Кремль принял решение по Донбассу, вне зависимости от итогов выборов

Появилась подтвержденная информация о выдаче гражданам ЛДНР российских паспортов и признанием республик в статусе Южной Осетии и Абхазии независимо от результатов выборов 21 апреля. Это осложнит отношения с новым президентом Украины, но решение уже принято.



Никто не хотел войны, война была неизбежна! Россия должна не допустить развития подобного рода сценария!


– заявил глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам заседания Совета по внешней и оборонной политике, прошедшем недавно в Подмосковье.

Самое ужасное, как правило, происходит, когда его совсем не ждут и когда кажется, что самое худшее уже позади. Как учит нас история, когда все говорят – завтра 22 июня, выпускной вечер, а дальше лето – как правило, и начинается война… Россия, похоже, решила больше не ждать и сыграть на опережение.

В принципе слухи об этом ползли уже давно. Если сказать, что вопрос назрел, то это, значит, ничего не сказать – он перезрел. Причем перезрел еще года четыре как. Я говорю о кровоточащей ране Донбасса. Пять лет там люди находятся на рубеже огня. Пять лет между небом и землей, пораженные в правах собственной страной и не принятые к себе по примеру Крыма Российской Федерацией. Обсуждать здесь правильно ли поступила тогда Россия или нет, достаточно ли они жизней положили и крови пролили, чтобы заслужить это право, или еще не достаточно, а также, как это все отразилось на международном имидже РФ, я здесь не буду. Скажу только, что все это продолжается уже 5 лет, Великая Отечественная за это время уже закончилась, мы тогда за этот срок освободили не только свои земли, захваченные фашистами, а еще и пол Европы очистили от гитлеровской нечисти и Дальний Восток от японских захватчиков. А здесь не можем сладить с папуасским режимом и его плохо вооруженной погрязшей в коррупции и воровстве недоармией, воюющей при помощи крупнокалиберной артиллерии и минометов с собственным гражданским населением, имеющим наглость не признавать пришедшую на крови хунту. Понятно, что без нашей помощи они бы не выстояли. Понятно, что нам ничего не стоило разгромить эту стаю отморозков и закончить свой поход во Львове. Понятно, что Кремль руководствовался тогда иными соображениями, пытаясь через Донбасс вернуть под свой контроль всю Украину. И понятно, что нам это не удалось. А также понятно, что все это не спасло нас от внешних санкций, но внесло разброд и сумятицу в души россиян, не понявших и не одобривших такого маневра Кремля. Т.е. Кремль проиграл дважды – и на внутреннем, и на внешнем периметре, и все (и на внешнем и на внутреннем треке), затаив дыхание, ждали, что он предпримет сейчас.

Вариантов было не много. А точнее, всего два. Либо не признавать состоявшиеся со многими нарушениями выборы на Украине, независимо от того, кто бы в них не победил, с последующим автоматическим приведением статуса ЛДНР по образцу и подобию к статусу Южной Осетии и Абхазии, с моментальной выдачей там всем желающим российских паспортов (я думаю, люди, оказавшиеся там, за прошедшие 5 лет заслужили уже это право, и пусть попробуют ВСУ только хоть раз «пальнуть» в их сторону, на этом государственность Украины и закончится) и отсечением оставшейся территории от товарооборота с РФ (благо Договор о дружбе и сотрудничестве их же усилиями и разорван). После чего новый/старый выбранный президент этой недостраны вынужден будет стать посговорчивее и проблема Украины перейдет из острой фазы в долгоиграющую (по примеру отношений с Грузией), что позволит Путину в 2024 году передать свои полномочия грядущему преемнику уже с более спокойным сердцем.

В случае победы Порошенко этот вариант становился и единственным. В случае же победы Зеленского возможны были два варианта. Либо первый, с непризнанием выборов и всеми перечисленными выше последствиями. Либо второй, подождать еще полгодика-год, посмотреть на первые шаги нового президента на международной и внутренней арене. Последний вариант самый плохой для жителей Донбасса, поскольку заморозит их тяжелое положение еще минимум на год. Еще год мучительного ожидания между небом и землей людей без будущего могло печально отразиться не только на них, но и на имидже Кремля в глазах уже собственных граждан. Поэтому срочно надо было что-то делать.

Первые утечки, что грядут перемены, начались еще осенью прошлого года, когда в ведомстве Владислава Суркова, ответственного за Украину и полностью провалившего это направление, началась реорганизация и ротация кадров, увенчавшаяся сменой не только вывески, но и руководства. Итогом этого стало отстранение 4 апреля 2019 года с должности Начальника управления по приграничному сотрудничеству АП РФ Олега Говоруна, (якобы по семейным обстоятельствам), и назначение на эту должность Алексея Филатова, до этого несколько лет занимавшего в этом управлении должность главного советника, курировавшего отношения с Южной Осетией. Особо обращаю внимание невнимательных читателей – с Южной Осетией! Усекли?! Делайте выводы, господа!

Позавчера, 17 апреля Путин подписал соответствующий Указ. Олег Говорун возглавлял управление с 2013 года. Прежде оно называлось «Управлением президента по социально-экономическому сотрудничеству с государствами-участниками Содружества независимых государств, Республикой Абхазия и Республикой Южная Осетия», а нынешнее название «Управление по приграничному сотрудничеству администрации президента РФ» получило в октябре 2018 года, после выхода соответствующего Указа ВВП. Тогда же изменилась и сфера ответственности управления – оно продолжило курировать Абхазию и Южную Осетию, но из стран СНГ в его юрисдикции осталась только Украина.

Следующим звоночком в этом направлении стало недавнее выступление директора Департамента информации и печати Министерства иностранных дел РФ Марии Захаровой в эфире передачи Владимира Соловьева «Воскресный вечер» от 14 апреля.


Неучастие жителей ЛДНР, (на секундочку, еще пока граждан Украины!), в состоявшихся президентских выборах, по мнению Марии Захаровой, говорит только о том, что для руководства Украины они уже не являются гражданами этой страны, что полностью развязывает руки РФ. Президент Украины Петр Порошенко войдет в историю, как человек, лично своим решением вычеркнувший жителей Донбасса из состава населения Украины, что не только развязывает руки Кремлю, но и полностью легитимизирует особое отношение к ним со стороны РФ. Т.е. для тех, кто не понял, Мария Захарова красиво подводит юридическую базу для последующих действий Кремля в этом направлении с дальнейшим признанием отторгнутых Киевом территорий. Соловьев лишь подытожил ее рассуждения, сказав, что, если Украина отказалась от своих граждан, то международное сообщество и РФ, как ее часть, просто обязаны принять посильную участь в их судьбе. Что, он надеется, Россия и сделает.

Господа, если это не звоночек, то тогда что это? Это уже колокол, просто набат – грядут большие перемены. Все красные линии Украина уже прошла. Никаких иллюзий относительно ее нового президента никто в Кремле не испытывает. Лайт-версия Порошенко в лице комедианта Зеленского ничего не может изменить, поскольку рычаги влияния на нее остались во все в тех же дяди Сэмовых руках, а значит, самое время Кремлю поднимать ставки, поскольку торговаться придется все равно не с клоуном, а с его хозяевами из-за океана. Да, это, безусловно, осложнит отношения Кремля с вновь избранным президентом (в случае избрания Зеленского), но учитывая степени его свободы в принятии решений, Кремлю на это уже плевать! Решение принято и оно не в пользу Киева.

В связи с этим на территории ЛДНР оживилась выдача паспортов ЛНР и ДНР. Вызвано это тем, что по многим каналам пошли утечки, что Кремль рассматривает сценарий предоставления жителям ДНР и ЛНР российского гражданства по упрощенной процедуре.

После 2-го тура президентских выборов на Украине, который назначен на 21 апреля, Россия может ввести упрощенный порядок предоставления гражданства украинцам, проживающим на территории Луганской и Донецкой народных республик. Такой сценарий рассматривается в Кремле, проект соответствующего указа президента Владимира Путина уже подготовлен

– об этом РБК сообщил источник, близкий к администрации президента, и подтвердил собеседник, знакомый с подготовкой документа.

В этом случае, согласно президентскому указу, жители ДНР и ЛНР смогут получить российские паспорта по упрощенной процедуре — без обязательных экзаменов и соблюдения требования о проживании в России более 5 лет. Чиновники и силовики при этом смогут получить российские паспорта на месте, остальным придется выезжать для этого в Ростовскую область (г. Матвеев Курган).

Источник, близкий к СК РФ, подтвердил РБК, что у российских силовиков и чиновников за прошедшие месяцы была серия совещаний с сотрудниками миграционных служб ЛНР и ДНР по этому вопросу. Другой источник, близкий к руководству ДНР, сказал еще больше:

Речь идет об упрощенной процедуре выдачи российских паспортов жителям республик. По его информации, основными условиями смены гражданства будут наличие паспортов ЛНР и ДНР и сдача украинского паспорта.


Для справки: по состоянию на начало 2018 – конец 2017 гг, по данным МВД ДНР и МВД ЛНР паспортами республик уже обзавелись 150 тыс. и 100 тыс. человек в ДНР и в ЛНР соответственно. Всего население республик, согласно официальной статистике, составляет 3,7 млн. человек. И, сами понимаете, что моментально, даже по сигналу из Кремля, такую работу не проведешь, (поэтому подготовка идет уже давно, и утечка о завозе тысяч бланков паспортов РФ в Ростовскую обл. в местную миграционную службу, сами понимаете, появилась совершенно не случайно). Закон, предоставляющий президенту полномочия решать, кто может получить российское гражданство по упрощенной схеме, вступил в силу в конце марта. Принятые поправки позволят предоставлять российское гражданство людям из стран со сложной общественно-политической и экономической обстановкой, а также из государств, где происходят вооруженные конфликты и смена режима. Т.е. в Кремле всё уже готово, все на низком старте. Ждут только отмашки Верховного. ВВП ждет.

Украинская сторона тоже в курсе. Еще в январе нардеп ВР Дмитрий Тымчук сообщал, что по его данным,

руководящий состав так называемой Народной милиции ЛНР был проинформирован о том, что после подписания соответствующего указа президентом России Владимиром Путиным жители ЛДНР, которые уже имеют паспорта ЛНР и ДНР, смогут получить паспорта российских граждан.


Все понимают, что сценарий российской паспортизации ЛНР и ДНР — это элемент торга Москвы с Киевом вокруг будущего Донбасса. Москва сознательно поднимает ставки, отчетливо понимая, что этот шаг может закрыть гипотетическое окно возможностей для переговоров, которое откроется в случае смены власти в Киеве, однако игнорировать надежды жителей республик она больше не может

– это я процитировал РБК, от себя к этому могу только добавить, что Москва скорее больше не может игнорировать надежды собственного населения, для которого подобное поведение Кремля снижает степень доверия и уважения к нему.

Сейчас в Москве все понимают, что паспортизация уже вряд ли сможет усугубить санкционное давление на нее со стороны Запада. Грубо говоря, на него Москве уже плевать! Имидж в глазах собственного населения дороже. Реализация подобного сценария сразу после выборов будет говорить только о том, что Москва никаких иллюзий относительно кандидатуры нового президента не испытывает и не рассматривает всерьез перспективу конструктивных переговоров с Владимиром Зеленским в случае его победы.

Резюме


Все наблюдатели за российско-украинскими отношениями не могли не заметить, что с конца прошлого года Путин включил для Шоколадного президента режим «всегда занят», не желая участвовать опосредованно в его избирательной кампании. Что, впрочем, не помешало Шоколадному пойти на выборы под девизом: «Либо я, либо Путин!» (правда, и это его не спасло!).

И действительно, о чем можно было говорить с опасным идиотом, который постоянно устраивает провокации и не отвечает за собственные слова? Говорить можно и нужно только с теми, кто самостоятельно принимает решения. Порошенко в их число явно не входил. А вот входит в их число Вова Зеленский или нет, станет понятно сразу после 21 апреля. Чтобы стимулировать его к продуктивному мыслительному процессу ВВП и инициировал подготовку паспортизации Донбасса. Он готов к встречным шагам с украинской стороны, но особых иллюзий на это не питает. Если Вова Зеленский не уловит исходящий от Кремля тренд, то рискует сменить режим «всегда занят» для Шоколадного на режим «временно недоступен» для себя. А Путин тогда будет говорить уже не с ним, а с его хозяевами.

P.S. И напоследок, в качестве прогноза на предстоящие 21 апреля выборы, для людей, которые еще до сих пор тупо верят в победу Порошенко и в надежде сказочно разбогатеть поставили у букмекеров на него, я должен сказать, господа, вы эпические идиоты! Даже если Зеленский 19 числа феерически опозорится на дебатах (еще, кстати, не факт, что он туда придет!), показав при этом свою чудовищную некомпетентность во всех абсолютно вопросах, даже, если он после этого еще и голым пробежится по стадиону, оставляя за собой кокаиновый след, даже и в этом случае он победит на выборах с разгромным для Пети счетом. Потому что ненависть народа к Кондитеру перевешивает все остальные причины. А потом, если Зеленский не оправдает возложенных на него народом надежд, такая же участь постигнет и его. Только гораздо быстрее. Садитесь поудобнее, кино обещает быть захватывающим, но с грустным концом.
Использованы фотографии: http://eurasia.expert/
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

58 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Олег РБ Офлайн
    Олег РБ (Олег) 19 апреля 2019 12:12
    0
    • 0
    • 0
    Любопытна процедура. Украинский паспорт надо будет сдавать на уничтожение или можно будет спрятать? wink
    1. Bakht Офлайн
      Bakht (Bakhtiyar) 19 апреля 2019 12:42
      +2
      • 2
      • 0
      У меня хранится комсомольский билет. Партийным я не обзавёлся.
      1. A.Lex Офлайн
        A.Lex (Секретная информация) 19 апреля 2019 13:11
        +1
        • 1
        • 0
        А мой пропал...15 переездов и смены места жительства...при том, что это не основной документ..., что где-то затерялся. Правда профсоюзный каким-то чудом уцелел...
        1. Bakht Офлайн
          Bakht (Bakhtiyar) 19 апреля 2019 13:17
          0
          • 0
          • 0
          Я даже номер наизусть помню
          11 374 114
      2. Олег РБ Офлайн
        Олег РБ (Олег) 19 апреля 2019 13:34
        +1
        • 1
        • 0
        У меня также. В партию уже не успел
    2. пищак Офлайн
      пищак 19 апреля 2019 17:40
      +1
      • 1
      • 0
      Ясно же сказано: условие для получения российского паспорта - сдача украинского! smile
      Но украинские "гешефтяри", конечно, "за мзду" будут "подгонять" украинские загранпаспорта донецким жителям, как сейчас-крымчанам, чтобы те могли ездить по миру, ведь ни Крым, ни Донбасс "общечеловеки" до сих пор не признаЮт?!
    3. sgrabik Офлайн
      sgrabik (Сергей ) 20 апреля 2019 17:08
      0
      • 0
      • 0
      В помойку его. Он для жителей ЛДНР больше уже никогда не пригодится.
  2. Bakht Офлайн
    Bakht (Bakhtiyar) 19 апреля 2019 12:41
    0
    • 0
    • 0
    Делаем ставки? Порошенко или Зеленский?
    Я ставлю на Порошенко
    1. A.Lex Офлайн
      A.Lex (Секретная информация) 19 апреля 2019 13:09
      0
      • 0
      • 0
      Да, для нас это предпочтительнее - вообще можно будет не разговаривать с этой свиньёй.
    2. пищак Офлайн
      пищак 19 апреля 2019 18:23
      +2
      • 2
      • 0
      hi Неа, у нас, на Юго-Востоке большинство жителей, даже местные и, живущие среди нас, западенcкие нацики-былые майданные скакуасы, ПРОТИВ Потроха будут голосовать за кого угодно или просто попортят свои бюллетени( для собственного самоуспокоения-мол, чтобы за Рошена их не вбросили фальсификаторы, хотя у порохоботов на избирательных участках этого "добра"-напечатанных дополнительных бюллетеней, наверное, с большим запасом будет-списки-то избирателей нереально огромные, вопреки всем разумным прикидочным расчётам по реально живущим на Украине!)!
      Тем более, что Зеленский-явная проамериканская марионетка и регулярно делает антироссийские заявления-местных маргинальных нациков и прочих хуторянских "свидомышей" это вполне устраивает. Молодёжь топит за профессионального "шоумена". Так что Потрох на Востоке Украины, если по-чесноку, не пройдёт в укропрезы!
      А западенские смерекопитеки, которые в большинстве и скакали, убивая и калеча сограждан, на киевском "евромайдане", таким диким скачем желая себе трудового( а не нынешнего "туристического") "безвиза", в первом туре, в своих трёх областях, если верить данным избиркома, в большинстве топили за Педро-он рогулям ментально близок своим сугубо мещанским "мЫшлением" и врождённой холуйской "меншовартистью" с ксенофобскими замашками, а также-страстью к разрушению всего и вся, до чего только может дотянуться-"якщо нэ зьйим, так понадкусюю", опять же-раскольническим "томосом" и оголтелыми нападками на нашу каноническую Православную Церковь он западенским униатам очень потрафил!
      Но западенских-унылое меньшинство, и только за счёт фашингтонской оккупации Украины они сейчас нагло "панують" над нами. Американцы тоже, наверное, понимают, что их старый майданный ставленник( 2014 года) за пять лет исчерпал пределы терпения оккупированного населения и, чтобы не "сорвало крышку", им необходимо сейчас сыграть в "плохого и хорошего полицая"...так что делайте ставки на Зеленского( хотя и понятно, что это "шило на мыло", ничего хорошего от него не будет и не ждём, поймите нас, украинских граждан, правильно, ведь, по большому счёту, при всех "разговорах" наших и ваших политиков и политиканов, помощи украинцам, оккупированным заокеанской сверхдержавой, ждать неоткуда, а выживать как-то надо-не все же в состоянии сбежать за кордон из родного дома! request ).
      Амероколониальные русофобские "выборы без выбора" на месте российских властей я бы не признавал ни в коем случае!
    3. sgrabik Офлайн
      sgrabik (Сергей ) 20 апреля 2019 17:10
      +3
      • 3
      • 0
      А для нас то какая собственно разница? От перемены мест слагаемых ... И первый - та ещё шкура, и второй тот ещё у..род!!!
  3. A.Lex Офлайн
    A.Lex (Секретная информация) 19 апреля 2019 13:12
    0
    • 0
    • 0
    Приветствую, Владимир - давно не было вас! Где пропадали?
    1. Волконский Офлайн
      Волконский (Владимир) 19 апреля 2019 15:26
      +3
      • 3
      • 0
      Я никуда не уходил, просто у меня не брали тексты. Считают, что тут есть авторы поинтереснее. Пишут много и коротко. А я мало и длинно. Поэтому решили, что надо еще меньше - 1 текст за 21 день у меня взяли. Это второй.
      1. Валентин Офлайн
        Валентин (Валентин) 20 апреля 2019 06:47
        +3
        • 3
        • 0
        Мда, и у Вас оказываются кватируют..... Казалось бы, пиши и пиши, но и здесь свои Фурцевы.
        1. Буланов Офлайн
          Буланов (Владимир) 20 апреля 2019 10:50
          0
          • 0
          • 0
          Редакционная политика не всегда понятна авторам. То, что автор считает форматом, в редакции иногда проходит, как неформат.
          1. Волконский Офлайн
            Волконский (Владимир) 20 апреля 2019 18:27
            0
            • 0
            • 0
            я считаю, что редакция сама должна формировать вкусы своего читателя, а не наоборот. а то так и будете читать про учительниц в купальниках и про флеш-мобы в ее поддержку.
        2. Комментарий был удален.
  4. Bakht Офлайн
    Bakht (Bakhtiyar) 19 апреля 2019 13:14
    +1
    • 1
    • 0
    В статье написано, что Кремль уже принял решение о паспортизации граждан ЛДНР. Не знаю, но примем на веру. Решение отложено до оглашения приговора (простите, результатов выборов). Но все подготовительные меропятия проведены. Значит ли это, что в Кремле не верят в победу Зеленского? Ведь, если бы в Кремле были уверены в победе Зеленского, то стали бы ждать минимум полгода (так написано в статье).
    1. A.Lex Офлайн
      A.Lex (Секретная информация) 19 апреля 2019 13:25
      +3
      • 3
      • 0
      Вы не совсем правильно поняли. Отложенный приговор значит другое - решение (скорее всего) о непризнании выборов отложили, чтобы посмотреть на первые шаги Зе (в случае его победы) на счёт Донбасса. Если всё останется всё как было при потрохе. то подготовительные работы уже проведены - сразу же будет непризнание. ... На мой непрофессиональный взгляд признавать хоть того, хоть другого - нет смысла ждать. Эта разные лица одной и той же сущности. Если украинцы этого не понимают - тем хуже для них. Если этого не понимают у нас - ...ну тогда и сказать нечего, останутся только эмоции.
      1. Bakht Офлайн
        Bakht (Bakhtiyar) 19 апреля 2019 14:15
        +2
        • 2
        • 0
        Я с трудом представляю признание выборов с интервалом в полгода или год. Это как беременность. Или она есть или её нет.
        Признанием результатов выборов это не признание конкретной личности. Это признание законности избранной власти. Признание Порошенко в 2014 году означало легитимизацию власти. Так что или надо признавать результаты или говорить о нарушениях и незаконности власти. А кто конкретно сидит на железном троне - дело десятое
        1. A.Lex Офлайн
          A.Lex (Секретная информация) 20 апреля 2019 19:04
          0
          • 0
          • 0
          Бахтияр, в этой реальности ещё и не такое бывает!
      2. Валентин Офлайн
        Валентин (Валентин) 19 апреля 2019 14:25
        0
        • 1
        • 1
        У нас всё,Алекс,понимают,но ТАМ всё это меряется баблом,поступающим оттуда,в их же карманы,и как только ДАМ решился на такое-уму не постижимо. Видимо с рейтингом совсем швах.
        1. A.Lex Офлайн
          A.Lex (Секретная информация) 20 апреля 2019 19:06
          0
          • 0
          • 0
          Понимать мало...Надо действовать прагматично...Видимо мы не всё знаем из-за чего не отозвали признание свинорыла...
          1. Валентин Офлайн
            Валентин (Валентин) 21 апреля 2019 11:33
            +1
            • 1
            • 0
            Алекс,нужно действовать и прагматично,и ЛОГИЧНО,а в наших действиях это,по видимому,вещи несовместимые....Нас же и так заплевали,заоскорбляли,заунижали дальше некуда,а мы,как всегда-как бы чего не вышло...и это то с нашим огромнейшим ядерным потенциалом,а вот Сев.Корею,с её несколькими ядерными боезарядами вся Европа,во главе с США откровенно побаивается,видимо помнит те люли,что получила от них и Вьетнама.....Если мы,после выборов в Украине,не признаем ЛДНР,как самостоятельными государствами,если не протянем над ними свой "зонтик безопасности"-тогда уже точно грош цена всем нашим властям,вместе с "гарантом".И здесь ещё,как не крути,с Донбассом сильно связан и клан Медведчука,кума В Путина,и ему никак не выгодно это признание, ведь его бизнес там туго переплетается с бизнесом Ахметова,поэтому он и тянет Донбасс в эту "нэньку",хотя и прекрасно понимает,что реки пролитой там крови жителей Донбасса не дадут это сделать,но....как говорят,кому война,а кому и мать родна...
            1. A.Lex Офлайн
              A.Lex (Секретная информация) 23 апреля 2019 17:10
              +1
              • 1
              • 0
              Валентин, вы сами себе не противоречьте. Ким поступает НЕ логично для такой маленькой и слабо вооружённой страны. Вот тут я с ним согласен. Надо быть НЕ предсказуемым, НЕ логичным. Тогда тебя будут бояться. А англосаксы только СТРАХ СМЕРТИ понимают! Признавать или нет ЛДНР...тут мало информации. Потому сказать ничего не могу. Знать бы больше - может быть что-то путное и сказал бы, а так...И вообще с этой украинской территорией всё мутно - в реале всю эту гоп-компанию обложить как врагов в "кольцо" (как в ВОВ) и пункты пропуска в определённых местах (нормальных людей пропускать и ценных специалистов отлавливать).
              В общем вывод такой - не предсказуемость и не известность пугает больше всего. хотя все эти действия надо ПЛАНИРОВАТЬ. Таким и было бы моё пожелание нашему руководству...только слушать меня-то кто станет???
              Я больше склоняюсь к тому, что и зе - признают и начнут с ним сотрудничество...как ни жаль...Соглашательская политика никогда к хорошему не приводила...Как там сказано?

              Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор.

              - сказано ВРАГОМ, но сказано верно!
      3. Волконский Офлайн
        Волконский (Владимир) 19 апреля 2019 15:29
        +4
        • 4
        • 0
        Победит Зеленский и в Кремле это знают, просто это еще один элемент давления на него. Порошенко тоже не сразу признали. Пауза была месяца три. Бегал, заглядывал в глаза, жаловался бабушке Меркель, признали на свою голову
        1. Giharka Офлайн
          Giharka (Giharka) 19 апреля 2019 22:49
          0
          • 0
          • 0
          Владимир, и как Вам прошедшие дебаты? Зеленский явно выглядел как победитель.
          1. Волконский Офлайн
            Волконский (Владимир) 20 апреля 2019 18:29
            +2
            • 2
            • 0
            в цирке всегда лучше выглядят профессиональные клоуны, нежели любители
        2. A.Lex Офлайн
          A.Lex (Секретная информация) 20 апреля 2019 19:06
          0
          • 0
          • 0
          Владимир, шило-на-мыло...Вот и всё президентство вна...
  5. sergeu2 Офлайн
    sergeu2 (sergeu) 19 апреля 2019 13:28
    -6
    • 0
    • 6
    Владимир Волконский что вы кушали? Госдеп вам уже премию выписал.
    1. Волконский Офлайн
      Волконский (Владимир) 19 апреля 2019 15:33
      +5
      • 5
      • 0
      обратитесь в АП РФ, вопрос не по адресу, решение принимают там, я просто транслирую. глупо на зеркало пенять, если у вас с рожей проблемы
      1. A.Lex Офлайн
        A.Lex (Секретная информация) 20 апреля 2019 19:09
        0
        • 0
        • 0
        Волк, у него не с рожей проблемы, а с мозгами.
  6. Валентин Офлайн
    Валентин (Валентин) 19 апреля 2019 14:17
    +7
    • 7
    • 0
    Мне,за мою долгую жизнь,дважды было стыдно за свою страну-это когда ею "руководил" горький пропоица Ельцин,и теперь,последние пять лет,за то,что русский народ Донбасса был опять предан властью России,но остался один на один с озверелыми бандами вооружённых галичан-нацистов на границах России,приняв весь огонь ненависти мин и снарядов "западенцев" Украины на себя....Там люди живут Россией,верят в Россию,надеятся на Россию,а мы им в ответ очередную минскую хрень.ДОКОЛЕ!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. Bakht Офлайн
      Bakht (Bakhtiyar) 19 апреля 2019 14:42
      +1
      • 1
      • 0
      Валентин,
      Недавно скончалась замечательная писательница, публицист Ксения Мяло. Если Вы прочтете её книгу "Россия и последние войны 20-го века", Вам станет совсем горько...
  7. Толик_74 Офлайн
    Толик_74 (Анатолий) 19 апреля 2019 14:54
    +3
    • 3
    • 0
    Давно пора было принять такое волевое решение и не мучать 5 лет жителей Донбасса. Я одного не могу понять: у Кима если и есть с десяток сырых атомных зарядов, и он поставил в позу рыжего парня, а у России атомных бомб как грязи, и они всё идут на поводу пендо-саф и гейропейцев.
    1. пищак Офлайн
      пищак 19 апреля 2019 18:52
      +2
      • 2
      • 0
      Цитата: Толик_74
      Давно пора было принять такое волевое решение и не мучать 5 лет жителей донбаса.Я одного не могу понять, у Кима если и есть с десяток сырых атомных зарядов и он поставил в позу ракообразного самого рыжего парня, а у России атомных бомб как грязи и они всё идут на поводу пендо-саф и гейропейцев.

      hi Уважаемый Толик_74, Ваш вопрос очень даже по-Существу! good
      Вы и ответ на него в своём же посте написали -РАЗНИЦА В ИДЕОЛОГИИ!
      У маленькой Северной Кореи ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИДЕОЛОГИЯ ЕСТЬ!
      А у огромной России ЕЁ НЕТ - об этом в первую голову позаботились разрушители (внешние и внутренние) Советской России (как называли нас, весь СССР, по аналогии с Российской Империей-Царской Россией, на "общечеловеческом" Западе!)!
    2. bonifacius Офлайн
      bonifacius (Alex) 20 апреля 2019 00:34
      +3
      • 3
      • 0
      У Кима не только десяток сырых атомных зарядов, но и вся придворная челядь держит свои "кровные сбережения" в нац. валюте в корейских банках. А вся наша т.н. "правящая элита" всё своё нажитое "непосильным трудом" держит в зелёной резаной бумаге, в заокеанских, или иных, иноземных банках. А прикупленная на них недвижимость тоже, не в тамбовской губернии находится.
  8. Портвейн Офлайн
    Портвейн 19 апреля 2019 15:19
    0
    • 2
    • 2
    У меня сохранились НАСТОЯЩИЕ паспорта (мой и жены) выданные в СССР, с графой национальность. Вот какие выдавать надо, а не эти либероидные новоделы, унижающие человека по национальному происхождению.
  9. Дмитрий Д Офлайн
    Дмитрий Д (Дмитрий Дуюнов) 19 апреля 2019 16:46
    +2
    • 2
    • 0
    Интересно. И на первый взгляд даже возможно. Но учитывая, что общественное мнение формируется с помощью СМИ, то для Европы, США, Канады и тд., Итоги выборов будут вполне законными, более того, может оказаться, что граждане ЛНР и ДНР, даже "принимали" участие в голосовании. В таком случае раздача паспортов может обернуться очередной аннексией. Так или иначе, нужно положить конец тому беспределу который творится в соседней стране, да и наверное в мире. Надеюсь, что план верный.
  10. sgrabik Офлайн
    sgrabik (Сергей ) 20 апреля 2019 17:16
    +2
    • 2
    • 0
    Мы всегда всё делаем с некоторым опозданием, но как правильно говорится, лучше поздно, чем никогда!!!
  11. геннадий_2 Офлайн
    геннадий_2 (геннадий) 20 апреля 2019 17:47
    +1
    • 1
    • 0
    а почему бы РФ не признавать итоги выборов? мотив - два региона исключили из избирательного процесса. и второй мотив - отказали миллионам украинцев голосовать в РФ. одну глупость РФ уже сделала 5 лет назад, признав власть сделавшую гос.переворот.
    1. Волконский Офлайн
      Волконский (Владимир) 20 апреля 2019 18:35
      +2
      • 2
      • 0
      Тут все сложнее - самим фактом признания или не признания ничего не изменить. СССР не признавали до 30-х годов прошлого века, и что? Главное внутреннее признание легитимности выборов - похоже, что украинский народ готов признать победу Зели, тогда решение Кремля пойдет против желания самого украинского народа и его надежд на перемены. Можно воевать против режима, но против народа воевать глупо. Москва же сама хотела, чтобы украинский народ что-то сам делал для своего спасения. Вот он и делает. 20 регионов Украины проголосовали за Зелю, и на Западе и на Востоке, он фактически снова объединил Украину в ее ненависти к прошлому режиму. Поэтому тут у Кремля растяжка получается. Скорее всего возьмут паузу и будут смотреть за первыми шагами нового презика.
      1. A.Lex Офлайн
        A.Lex (Секретная информация) 20 апреля 2019 19:15
        +1
        • 1
        • 0
        О чём я здесь и написал...Только вот есть подозрение, что новая метла окажется ничем не лучше старой...Иначе его прибьют попросту и всё.
  12. kriten Офлайн
    kriten (Владимир) 20 апреля 2019 17:50
    +1
    • 1
    • 0
    Не оказалось бы на практике это фейком, пропагандистским трюком. Выдавая паспорта, надо ведь защищать своих граждан, а не заниматься тихим предательством, таким как минские соглашения.
    1. A.Lex Офлайн
      A.Lex (Секретная информация) 20 апреля 2019 19:17
      0
      • 0
      • 0
      Вот это и есть самый главный вопрос вопросов. Пока ОФИЦИАЛЬНОГО заявления НЕ поступило от руководства РФ....
  13. геннадий_2 Офлайн
    геннадий_2 (геннадий) 20 апреля 2019 18:56
    -2
    • 0
    • 2
    очистили от гитлеровской нечисти и Дальний Восток от японских захватчиков.

    у нас же с Японией наоборот был соблюдён договор о нейтралитете от 13 апреля 1941 года и Япония, вопреки коалиции, не нападала на СССР и полностью выполняла договор. это избавило нас от второго фронта на востоке. это именно СССР напал на Японию 8 августа 1945 года (через 2 дня после Хиросимы и Нагасаки). это именно мы нарушили этот пакт, отменив его 5 апреля 1945, чтоб напасть.
    1. Волконский Офлайн
      Волконский (Владимир) 20 апреля 2019 19:36
      +1
      • 1
      • 0
      Я не понял - СССР агрессор? Вы бы не нападали? Кстати, в вашей стройной картине мира есть явные ляпы, с началом операции РККА в Маньчжурии. Ознакомьтесь на досуге -

      1. геннадий_2 Офлайн
        геннадий_2 (геннадий) 20 апреля 2019 20:04
        -1
        • 0
        • 1
        Кстати, в в вашей стройной картине мира есть явные ляпы

        какие именно ляпы? мою цитату пожалуйста и ваш аргумент в чём мой ляп (я привёл данные из Википедии). конкретно дайте дату и место когда Япония проявила агрессию против СССР. и Маньчжурия не входила в состав СССР.
        1. Волконский Офлайн
          Волконский (Владимир) 20 апреля 2019 22:10
          +1
          • 1
          • 0
          до сих пор сверяете свои знания с википедией? сочувствую! речь шла о том, что СССР начала свои действия на Востоке не 8 авг, а 23 авг, и управилась за 3 дня, все остальное было подготовка к этому. Мы тут не спорим, а пытаемся установить истину! Бахтияр абсолютно прав, но вам победа в локальном споре важнее истины. Хотя вашу иронию я разделяю.
    2. Bakht Офлайн
      Bakht (Bakhtiyar) 20 апреля 2019 21:06
      +1
      • 1
      • 0
      При встрече Молотова с послом Японии было все сказано. Нападением 7 декабря 1941 года на США, союзника СССР, Япония показала себя агрессором. В силу союзнических обязательств, СССР не считает себя связанным этим договором и денонсирует его. Возникла полемика, связанная с определением термина "денонсация" и "аннулирование".
      Точно также Япония не напала на Великобританию в 1941 году. Значит ли это, что Великобритания является агрессором? Германия напала на Польшу. Разве Германия объявила войну Франции, Англии и потом всему миру. В том числе даже Бразилии...
      Согласно Вашей логике, весь мир должен считаться агрессором по отношению к Японии и Германии. Покаемся?
      1. геннадий_2 Офлайн
        геннадий_2 (геннадий) 20 апреля 2019 21:18
        0
        • 0
        • 0
        Нападением 7 декабря 1941 года на США, союзника СССР, Япония показала себя агрессором. В силу союзнических обязательств, СССР не считает себя связанным этим договором и денонсирует его.

        когда денонсирует ? я же написал дату денонсации 5 апреля 1945.

        Согласно Вашей логике

        я не привожу свои размышления и логику, я даю официальные данные нашей Википедии. вы противоречите сами себе заявляя, что 7.12.1941 Япония напала на нашего союзника, но почему тогда мы не объявляем ей войну в 1941, а только в 1945? почему мы денонсируем наш договор о нейтралитете с Японией аж в 1945? и нападем на Японию через два дня после Хиросимы, в августе 1945? не надо искажать историю.
        1. Bakht Офлайн
          Bakht (Bakhtiyar) 20 апреля 2019 21:53
          +2
          • 2
          • 0
          Договор был денонсирован в апреле 1945 года, хотя имел срок действия до апреля 1946 года. Вы точно знаете оригинальный текст договора? Денонсации любого договора это общепринятая практика заключения международных договоров. В этом нет состава преступления. Даже в нашей современности Вы найдёте кучу примеров досрочного прекращения договора. Япония выразила сожаление, но не оспаривала права на денонсацию. Дискуссия была по поводу того, считать ли договор аннулированным? Между апрелем и августом прошло достаточно много времени. И СССР официально объявил войну Японии в соответствии со своими союзническими обязательствами.
          Так что у Вас неправильная интерпретация. СССР не нарушал Пакт, а вышел из него, официально уведомив противную сторону. Точно так же как и сейчас США и РФ вышли из договора РСМД. Это разве нарушение договора?
          Чтобы знать точно, нужен текст Договора. Он есть у Вас? Дайте ссылку, почитаем.
          1. геннадий_2 Офлайн
            геннадий_2 (геннадий) 20 апреля 2019 21:57
            -1
            • 0
            • 1
            СССР официально объявил войну Японии в соответствии со своими союзническими обязательствами.

            ахахаахах. через 4 года после нападения на союзника? вы серьёзно? вот рассмешили. то есть вы ещё и обвиняете СССР в неисполнение союзнических отношений по отношению к США? 4 года ждали ))))))
            1. Bakht Офлайн
              Bakht (Bakhtiyar) 20 апреля 2019 22:03
              +2
              • 2
              • 0
              СССР точно соблюдал Пакт с Японией. Союзнические обязательств возникли не в 1941-м, а в январе 1945-го года. Почитайте историю.
              И заодно почитайте сам Договор. Особенно статью третью.
              Тогда, может быть, не будете писать глупости.
              PS Когда я вижу ахах и прочее, желание дискутировать сразу же пропадает.
  14. Bakht Офлайн
    Bakht (Bakhtiyar) 20 апреля 2019 21:59
    0
    • 0
    • 0
    Владимир, или те, кто живёт на Украине. Завтра - вторая часть Марлезонского балета. У меня вопрос. Сколько голосов может набрать Зеленский в абсолютных цифрах? Первый тур порядка 6 млн. голосов из 18 млн. активных. Сможет ли он набрать хотя бы половину? То есть 9 млн.?
  15. sergeu2 Офлайн
    sergeu2 (sergeu) 21 апреля 2019 09:58
    0
    • 0
    • 0
    Смачная брехня.
  16. kriten Офлайн
    kriten (Владимир) 21 апреля 2019 11:39
    0
    • 1
    • 1
    Решение скорее будет простое - предать до конца...А то пятилетние старания по предательству республик и молчаливое согласие на их уничтожение, прикрытое минскими предательствами пропадут.
  17. Александр Шалак (Александр Шалак) 21 апреля 2019 17:41
    +1
    • 1
    • 0
    Принятое решение абсолютно правильное, взвешенное и справедливое! Оно полностью подтверждает и усиливает гордость за нашу страну - Российскую Федерацию, за нынешнее ее руководство во главе с В.В.Путиным. Вероятные козни Запада переживем! Русский мир будет лишь сильнее!
  18. Андрей Град Офлайн
    Андрей Град (Андрей Град) 24 апреля 2019 01:34
    0
    • 0
    • 0
    Неучастие жителей ЛДНР, в состоявшихся президентских выборах, говорит только о том, что для руководства Украины они уже не являются гражданами этой страны, что полностью развязывает руки РФ.

    В Прибалтике половина русских уже почти 30 лет живут в статусе без гражданства, и это России руки никак не развязывает.