Путин сделал ход конем и, похоже, обыгрывает Украину

61
Действия, предпринятые в последнее время российской властью относительно Украины заставляют всерьез поверить, что Владимир Владимирович силен не только в дзюдо. Происходящее сейчас больше все-таки напоминает события не на борцовском татами, а в боксерском ринге, где один из противников осыпает второго четко выверенными сокрушительными ударами, которые тот пропускает один за другим. Попытки парировать их, конечно, делаются – вот только при этом незадачливый «боксер» в желто-голубых цветах каким-то непостижимым образом умудряется каждый раз пребольно бить самого себя…





То, что времена ритуальных поклонов и ведения схватки вполсилы закончились, Киеву должно было стать понятно еще до окончания там президентских выборов. Введенные нашей страной беспрецедентно жесткие экономические санкции не оставляли места для сомнений на сей счет. Они же и давали понять – кто бы ни стал новым президентом, общаться с ним будут не в комнате для переговоров, а на ринге. В полный, как говорится, контакт… Этот первый удар, однако, понимания ситуации никому из кандидатов на высший государственный пост не прибавил. Оба продолжили упражняться в антироссийской риторике – один в большей, второй в меньшей степени. Москва же, тем временем, «прижала» белорусских партнеров, четко обозначив, что нивелировать последствия российских ограничений в области тех же нефтепродуктов не получится.

На Украине сделали вид, что этот удар «прошел по касательной» и увлеченно продолжили игры в предвыборную «демократию». И вот процесс завершился – полнейшим поражением пять лет строившего свою политику исключительно на самой махровой русофобии Порошенко. Удар? По официальной идеологии Киева и позициям постмайданного «украинства» – да. Причем сильнейший. Однако и из этой ситуации вывод в «нэзалэжной» был сделан в корне неправильный. Там отчего-то решили, что Кремль, чуть ли не рыдая от счастья, бросится с распростертыми объятиями навстречу новоизбранному президенту только потому, что фамилия его – не Порошенко. Что последовало вместо этого – всем известно…

Указ Владимира Путина об упрощенном порядке предоставления гражданства для жителей Донбасса стал не просто красивейшим и техничнейшим апперкотом, проведенным в самый неожиданный момент… Это, конечно, был еще не нокаут. Но нокдаун – точно. И Киев, и его западные кураторы «поплыли», на какое-то время утратив способность не то что вести схватку, а и вообще соображать что-либо. Попытка контратаковать в ООН была столь убогой, что ничего кроме жалости вызвать не смогла. А тем временем, пока Украина бестолково «махала кулаками», бесполезно рассекая воздух, а ее «секунданты» безуспешно взывали к бесстрастному «рефери», последовал удар следующий. Владимир Владимирович заявил о том, что, пожалуй, стоит рассмотреть вопрос об упрощенной выдаче гражданства всем украинцам!

И что последовало в ответ? Убогие попытки господина Зеленского ерничать и «учить жизни» российского президента? Взрыв тоскливой злобы в «патриотических кругах» политикума и СМИ Украины? На них российский лидер ответил горячей поддержкой идеи о выдаче россиянам украинских паспортов – мол, это даже к лучшему! Слова Путина о том, что таким образом «у нас будет общее гражданство» не оставляют сомнений относительно того, гражданство какого именно государства он видит в будущем единым для украинцев и русских, которых президент в очередной раз назвал «одним народом». Можно только догадываться, каким образом в Киеве попытаются ответить на этот ход, но можно не сомневаться – реакция эта выльется в очередную демонстрацию собственного бессилия.

Единственными адекватными и эффективными контрмерами официальной Украины на действия Кремля, открывающего новое окно возможностей для жителей Донбасса, могли бы стать немедленное восстановление пенсий и прочих социальных выплат в регион, а также аналогичные шаги, направленные на его интеграцию в состав «нэзалэжной» хотя бы в экономическом плане. Однако, ничего подобного не делается и в помине. Более того – высокопоставленные чиновники Киева, тот же министр социальной политики Андрей Рева, который, по идее, сегодня должен был бы стоять в первом ряду «реинтеграторов», продолжают осыпать жителей Республик оскорблениями и угрозами, совершенно однозначно давая им понять: ничего хорошего в случае возвращение «в лоно Украины» Донбасс ожидать не может.

Тем временем Москва демонстрирует, что ее слова не расходятся с делом – первые Центры выдачи паспортов для жителей ЛНР и ДНР уже открываются, пусть пока и в тестовом режиме. Для отечественной бюрократической системы – скорость невероятная! И это говорит, в первую очередь о том, что в Кремле считают «паспортизацию» Донбасса одним из наиболее приоритетных дел государственной важности. Ни истерики Киева, ни попытки одергивания со стороны западных «партнеров» начавшийся процесс остановить уже не смогут. Кроме того, можно не сомневаться, что его результаты будут самым активным образом использоваться российской стороной для наглядной демонстрации того, какими именно являются сегодня реальные настроения и чаяния людей на Востоке Украины.

Безусловно, все перечисленные выше действия, пусть и наносящие каждое само по себе, а, тем более, все в совокупности, серьезнейший урон позиции погрязшего в русофобии Киева, не могут заставить его изменить свою антироссийсскую политику. 25 апреля в украинском парламенте был принят в целом новый «языковый закон», являющийся вопиющим нарушением всех основополагающих прав русскоязычных граждан страны. Многие местные комментаторы, кстати, назвали его «достойным ответом на недружественные действия Москвы» – в частности, на тот же президентский указ о российских паспортах для Донбасса. Если это и так, то ничего нелепее и придумать было нельзя! Ведь подобного рода решения как раз и подталкивают не подверженных майданно-бандеровскому безумию жителей Украины к переходу в российское подданство. Снова удар по самим себе…

Если бы геополитическая арена и вправду была бы боксерским рингом, Украине уже, наверняка, было бы засчитано поражение по очкам (из-за количества пропущенных ударов), а то и технический нокаут. Впрочем, скорее всего, настоящий нокаут воспоследует не позднее 1 января 2020 года, когда «нэзалэжная» лишится транзита российского газа, продолжать который на приемлемых для нашей страны условиях она категорически отказывается. Последствия этого для тамошней экономики, и, как следствие, всех остальных сфер жизни, будут не просто серьезными, а самыми что ни на есть катастрофическими. И это – не говоря о том, что в разгар отопительного сезона страна рискует остаться без энергоресурсов вообще.

Россия не воюет против Украины – перевести отношения между странами в плоскость поединка, в котором обмениваются не дружественными жестами, а хлесткими ударами, было решением Киева, а не Москвы. Теперь же украинской стороне предстоит либо благоразумно выбросить на ринг полотенце, либо услышать ведущийся на нет счет от одного до десяти, после которого прозвучит неумолимое «Аут!»
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -7
    30 апреля 2019 09:29
    Да. Обыграл маленьких.
    А всяких негров, судя по просачивающийся инфе, обыгрывает вообще пачками. А потом и долги списывает.
    1. +3
      30 апреля 2019 12:02
      Ну конечно, маленькие - они ж сами по себе, и никто за ними не стоит... Прибалты тоже сами по себе, просто так русофобию сделали стержнем внешней политики.

      Мыши плакали, кололись - но продолжали есть кактус.
      1. +1
        3 мая 2019 18:34
        Это обоюдно.... Хохлов и прибалтов у патриотов в СМИ обсирают, но на шоу, на инвестиции, на гастроли регулярно приглашают....
        Как говорил ВВП, торговля то растет, радоваться надо...
    2. +2
      30 апреля 2019 20:03
      Ваш сарказм здесь не уместен, уважаемый! Может автор несколько высокопарно сие изложил, облачив действо в боксерский поединок, по сути он прав, но в деталях ошибается, как и вы все! На самом деле игра идет потоньше, я бы сказал это не бокс, это шахматы. И в трубе украинской мы заинтересованы даже больше самих украинцев. Вот за нее родимую и идет сейчас война. И все эти действия направлены только для достижения этого. Подробности здесь - https://topcor.ru/8263-rossija-nanosit-preventivnyj-udar-po-kievu.html. Никакого прекращения транзита через укро ГТС не будет ни 1 янв 2020, ни 1 янв 2021, ни даже 1 янв 2024. Причины изложены по ссылке (см. выше) на этом же ресурсе
  2. -6
    30 апреля 2019 10:21
    Вот уж действильно во истину сказочный bully
  3. -5
    30 апреля 2019 10:38
    Я прямо прослезился от умиления, сие читая. Пойду (не переставая плакать светлыми слезами радости), преклоню колени, и помолюсь на светлый лик величайшего гроссмейстера "всех времен и народов", непревзойденного гуру-мастера на татами и прочая, прочая и прочая. Да.... умеют, некоторые лизнуть.
    1. +3
      30 апреля 2019 21:53
      Цитата: Monster_Fat
      мастера на татами

      По этой части вроде Золотов специализируется, не нужно у него хлеб отбирать. А так да, многоходовочка следует за хитрым планом, перманентно сменяя друг друга...
    2. +2
      30 апреля 2019 22:10
      Цитата: Monster_Fat
      Я прямо прослезился от умиления, сие читая. Пойду (не переставая плакать светлыми слезами радости), преклоню колени, и помолюсь на светлый лик величайшего гроссмейстера "всех времен и народов", непревзойденного гуру-мастера на татами и прочая, прочая и прочая. Да.... умеют, некоторые лизнуть.

      Ну до тебя им далековато...
      А как же твой босс относится к парадному портрету Темнейшего в ангаре? Поди розгами сечет? Или доверяет сие действо другим своим рабам?
      Конечно, Темнейший, это тебе не Обамка, и тем более не Трамп, за его портрет нужно страдать.
    3. 0
      6 мая 2019 03:36
      И на фото лицо такое, одновременное доброе и хитрое.
  4. +2
    30 апреля 2019 12:01
    Молодчик наш президент! А на ваши бла бла бла..................вспомните что было ДО Путина. Страна перерождается. При это МИРНО! Не разваливаясь на княжества, как того хочет здешнее большинство. Умиляет ваше безумие вы думаете вас против Путина много? Да вас нет! Люблю этот ресурс. Можно позлить не хороших, не умных, не патриотов)))
    1. -2
      30 апреля 2019 22:02
      Цитата: Валер
      вспомните что было ДО Путина

      До Путина была демократия, пусть дикая, но не управляемая (окончательно выродившаяся в диктат?), как сейчас. А еще до Путина (не благодаря ли вашему бездействию, либо активной поддержке?) "спустили в унитаз" Государство, променяв его на вареные джинсы и 20 сортов колбасы. Может я открою вам секрет, но нас, патриотов, не любящих Путина и ЕР, действительно много - и следующие выборы в Госдуму вам это наглядно продемонстрируют, уверен. Берегите розовые очки - вещь при недостатке освещения полезная.
      1. 0
        30 апреля 2019 22:25
        Демократия - в смысле власть олигархов?
        1. +1
          30 апреля 2019 22:30
          Цитата: Кристаллович
          Демократия - в смысле власть олигархов?

          А где она другая? Речь о том, что двадцать лет назад у меня не было сомнений в том, как считают голоса (пусть и отданные кандидатам от олигархов). Теперь эти сомнения есть, а с учетом новых веяний в виде "электронного голосования" они лишь усиливаются. Перспектива появления у нас своего Зеленского явно кое-кого напугала.
          1. +4
            30 апреля 2019 22:32
            Крайне глупо сомневаться в том, что в 2018 году население России в большинстве своем поддерживало Путина. Победа ВВП была столь же очевидна, что и победа Зеленского.
            1. +3
              30 апреля 2019 22:45
              Цитата: Кристаллович
              глупо сомневаться в том, что в 2018 году население России в большинстве своем поддерживало Путина

              Я в честности прошедших выборов не сомневаюсь - он повышения НДС и возраста выхода на пенсию под выборы не обещал и выиграл закономерно, обещая "прорыв". Чем хуже фон, тем ярче блеск. Меня беспокоят следующие выборы.
              1. +1
                1 мая 2019 08:30
                И не обязан был обещать. Какой кандидат будет афишировать непопулярные меры? Кстати, за несколько месяцев до выборов уже активно муссировалась тема НДС.
                1. +3
                  1 мая 2019 08:49
                  Люди все поняли, когда на "прорыв" был переназначен Медведев. Я вам больше скажу - тема повышения возраста выхода на пенсию муссировалась лет 15, из них последние три года ежеквартально информационные выбросы были. Да, был не обязан, но разве честность нынче уже не в почете, а пережиток СССР? Когда нет нового концепта, лучше вовремя уйти, а не обещать новое при невыполненное старом. Кто-нибудь за провал майских указов 2012 года ответил? А то возникает стойкое ощущение, что так и было задумано.
                  1. -1
                    1 мая 2019 12:32
                    В мировой науке сформировалось целое направление "серебряная экономика", как реакция на рост доли пожилых в обществе. Кстати, во всём мире люди всё более надеются на себя, а не на социальную помощь. У современного общества много проблем, не только старики - не забывайте об этом! Заботьтесь о себе! Прежде всего - не останьтесь одиноким, никому не милым, не нужным. Демография - судьба каждого.
                    1. +5
                      1 мая 2019 14:24
                      Цитата: виктор н
                      во всём мире люди всё более надеются на себя

                      Во всем мире людей предупреждают о такой "реформе" за 10-20 лет до ее начала и годовая инфляция в этих странах не 10%. И ипотеку, к слову, в Германии, под 2% дают, а не под 12% . В таких условиях надежда только на детей (рабочие места которых я буду, возможно, занимать до 65 лет).
                      И кстати - почему это мы должны смотреть на "весь мир" - не изволите объяснить? Если бы мы смотрели на весь мир, дня солидарности трудящихся не было бы.
                      1. -1
                        1 мая 2019 19:48
                        Да Вы поплачьте, раз не можете о себе побеспокоиться, иначе никто не пожалеет и не подаст....
                      2. 0
                        1 мая 2019 19:54
                        Цитата: виктор н
                        Да Вы поплачьте

                        Поплакать - это принять реальность, я же намерен на нее влиять в меру собственных скромных возможностей hi
      2. +3
        1 мая 2019 08:31
        До Путина очень демократично расхерачили из танков собственный парламент. Браво!!!
        1. +1
          1 мая 2019 12:22
          Цитата: bagerovo
          расхерачили из танков собственный парламент

          И пожинаем плоды этого действа до сих пор в виде отсутствия политической культуры. "Парламент не место для дискуссий" - помните? Не 3-го ли октября его расстреляли - в день подписания пенсионного "маневра"?
      3. +2
        1 мая 2019 12:18
        Ваше неравнодушное отношение к политике радует. Но Государство спустили при полном равнодушии всего населения, потерявшего к нему всякое почтение. Уж так случилось. И огромная, богатая политическая организация не помогла.
        1. +1
          1 мая 2019 12:24
          Цитата: виктор н
          потерявшего к нему всякое почтение

          Не потому ли потеряло, что ему врали и к его чаяниям не прислушивались? hi
      4. +1
        1 мая 2019 13:43
        До Путина была демократия

        "До революции под давлением царизма радио молчало."))

        Патриотизм - это соблюдение заветов отцов (Хранить Православие и Блюсти Землю Русскую). Может я открою вам секрет, но нас, патриотов, уважающих Путина, действительно много.
        1. 0
          1 мая 2019 14:15
          Цитата: Master
          нас, патриотов, уважающих Путина , действительно много

          А разве я в этом сомневался? Ваше право. Заметьте, насколько поляризовано наше общество.
  5. -3
    30 апреля 2019 12:04
    Путин переигрывает Зеленского! С минимальным перевесом, но Россия впереди! Ура! Гордость за нашего Пу просто прет.
    А если серьёзно, то надо было давно разбить эту укрию, признать ЛДНР, уничтожить государственность Какляндии экономически и превратить это вражеское образование в нищую, убогую территорию побирушек и проституток.
    А мы гордимся тем, что Путин «обыгрывает» Зеленского, комика без жизненного и профессионального опыта. Молодец, Ботекс Владимирович!
    1. +2
      30 апреля 2019 12:33
      Признать ЛДНР...

      Уважаемый, а что толку признавать их в нынешних границах- как огрызки 2-х областей? Насчет раздолбать - вообще без комментариев... Вам бы помнить о том, что скоро только кошки родятся. Вынь да положь - это простительно лет в десять-двенадцать, но что-то мне подсказывает, что вам намного больше.
      1. +3
        30 апреля 2019 13:30
        ....а что толку признавать их в нынешних границах- как огрызки 2-х областей?

        А кто сказал, что речь идёт о признании "огрызков"? crying
        ЛДНР это не только территория контролируемая ополчением Донбасса. Часть своей территории Луганск и Донецк считают оккупированными.
        Признав обе республики, можно будет вполне официально помогать возврату их территорий.
        1. +3
          30 апреля 2019 14:53
          Это значит - бороться за выполнение Минских соглашений. А что Россия по-вашему сейчас делает??? Вам хочется побыстрее - мне тоже. Но не надо указвать Верховному, что и когда делать. Он не раз доказывал, что может действовать быстро и решительно - когда придет время.
          1. 0
            30 апреля 2019 15:27
            А что Россия по-вашему сейчас делает???Вам хочется побыстрее - мне тоже.Но не надо указвать Верховному,что и когда делать.

            Вы это с собой разговариваете?
            В моём. комментарии об этом ни слова.
      2. 0
        30 апреля 2019 17:30
        Уважаемый. )))
        Знаете ли, любезный, на территории ЛНР и ДНР были проведены референдумы. О самоопределении. СлыХали? Так вот, надо было признать ИТОГИ референдума о САМООПРЕДЕЛЕНИИ, а не сами республики в нонешних границах.
        Вы, надеюсь на ваш огромный жизненный опыт, понимаете разницу. Или в таком даже дремучем возрасте спешить со спасением жизней этих наших бедолаг-новоросцев не надо?
        Так вот. Уважаемый. Надо принимать эти итоги ещё вчера, а не заигрывать с Порошенко.
        1. +2
          30 апреля 2019 22:43
          Вы считаете, что обладаете всей полнотой информации, наравне с Генштабом и Верховным, и можете им указывать, что, когда и как делать? Вы хоть понимаете, что борьба идет за всю Украину - а не только за части двух областей? Видимо, вы очень высокого мнения о себе. Желаю удачи!
          1. +3
            1 мая 2019 06:38
            .. борьба идет за всю Украину.....

            Вы абсолютно правы. good
            Многие, даже считающие себя патриотами России, этого не понимают.
          2. +2
            1 мая 2019 08:17
            Вы, сами этого не зная, оказались очень правы)))
            Поверьте, в Кремле «за всю Украину» вопрос не стоит. Разуньте глазки и посмотрите на карту. «Голосуй мозгами» называется, а не сердобольностью.
            Цель немного другая в отношении «всей» Укрии, чем вы даже можете себе представить. Хотя, и это вам представить невозможно трудно. И не нервничайте вы так. Для России будет все очень хорошо, для Украины же как получится.
          3. 0
            1 мая 2019 12:54
            Юг65, для размышления вам такой посыл: Если бы Россия думала «за всю Украину» , то НИКОГДА не стала бы инициатором Минских соглашений.
            1. 0
              1 мая 2019 14:51
              Я вас наверное сильно удивлю,но в реальной политике учитываются еще и аспекты геополитики,где расчеты идут в совершенно других временных категориях и учитывается такой объем информации, в том числе и совершенно недоступной нашим ура-патриотам, что лучше им об этом даже и не пытаться рассуждать.Это примерно как солдату из окопа пытаться осмыслить операции фронтового масштаба.Но - пытаются,и даже уверенно высказываются на темы,о которых имеют весьма приблизительное представление.Ваш посыл о том,что Россия никогда не стала бы инициатором Минских соглашений, если бы думала о всей Украине - он на чем основан?На вашем личном мнении,а оно,в свою очередь, на вашем личном объеме информации,весьма скудном.Но вы тем не менее уверены в своей правоте.Ну что же, имеете право, однако это не более, чем ваше мнение. ИМХО.
              1. 0
                1 мая 2019 15:25
                Не зачёт))) Ответ- пустышка.
                Если вы такой опытный и осведомлённый. как пытаетесь себя здесь позиционировать, то внимательно почитайте Минск-2 и конституцию этой Укрии. Внимательно только. Потом вспомните Крым. И подумайте о ЛДНР.
                Второй посыл.
                Свяжите тегеранские и ялтинские договоренности 43 и 45 годов с минскими соглашениями, особенно, Минск-2. У вас же не скудные знания типа)
                И ещё наводящее - на карте мира людей не видать.
                А теперь выдохните и попытайтесь сделать эту домашнюю работу на совесть. Без психопатических уколов оппонента.
                Итак, повторю - России не нужна «вся Укропия».
                Ответьте себе сами. Самообразование называется. Я понимаю, что вам больно это слушать, но это так и есть.
                1. 0
                  2 мая 2019 11:08
                  Я вам именно об этом и писал. Вы просто уверены, что имея на руках Конституцию Украины, текст Минских соглашений и свой жизненный опыт - можете поучить целый Генштаб, Верховного и Бог весть сколько специалистов, работающих над проблемой. Удачи вам в вашем непомерном самомнении. Не пишите мне больше - меня давно тошнит от амбициозных всезнаек. Удачи!
                  1. 0
                    2 мая 2019 11:47
                    Не буду вам больше писать, милая))))
                    Не обижайтесь вы так.
                    ЛДНР никогда не будет присоединена к России. Как Южная Осетия или Абхазия,хотя там и были проведены референдумы о присоединении к России. ЗА были более 90%.
                    Крым- это Крым. Это геополитика всего черноморского бассейна и евразийского континента вцелом.А вот укрию разбить и оградить население Донбаса от гибели могли бы легко, признав тогда результаты референдума. Почему не признали, вопрос к либеральной перхоти и проукрской продажной нашей элите, находящейся у власти.
                    Прощайте, я плачу...)
    2. +3
      30 апреля 2019 22:04
      Цитата: ВладАй
      надо было давно раз..бенить эту укрию

      Никто не пролил столько крови, сколько идеалисты.
  6. -4
    30 апреля 2019 16:59
    Эх. Давно уже Путин превратился в сказочного клоуна, а тут всё пиарят этот труп. Никакого креатива однако. Скучно crying
    1. +2
      1 мая 2019 06:41
      Никакого креатива однако. Скучно

      Ясен пень.
      По части креатива с вашим Колхозником, мало кто сравнится. lol
      После Луки всё скучно. laughing
  7. -3
    1 мая 2019 08:20
    YUG65, когда вы поймёте истинную суть «Минских соглашений», тогда вы поймёте, почему украинцы так их боятся выполнять, почему мы настаиваем на этом вместе с немцами и французами, США и поляками, и вот тогда наступит вам прозрение.
    1. 0
      2 мая 2019 11:11
      Не украинцы бояться,а ушлепки в Верховной Раде - с ее 4% рейтингом - и Президент - с рейтингом примерно в 10-12%.Не отвечайте за всех.
  8. -4
    1 мая 2019 10:36
    У каждого человека есть малая родина.Это место где он родился.Такая малая родина есть и у России , это Малороссия.Как потомок князя Кия (основателя матери городов Русских) смею утверждать,что до Кия Русских не было.Были Русы (Русичи,Русины).Князь Кий был Русом.Русский значит потомок Руса Кия (РУС-КИЙ).Моя малая родина совпадает с малой родиной России.Все мои предки жили в Малороссии (нынешняя Украина).Ответьте мне "братья меньшие")) где мой РУССКИЙ паспорт?
    1. +1
      1 мая 2019 12:59
      Закусывать надо, кийский потомок.
      1. 0
        1 мая 2019 14:01
        Не аргумент. Но как ответ инородца принимается.
    2. 0
      2 мая 2019 03:46
      Цитата: Master
      Князь Кий был Русом

      князь Кий вообще был?
      учите историю, желательно класса так с первого, по два раза прочитывайте всё - чтобы отложилось в голове, дичь какую-то несёте, чесслово.
      запомните: кий, если он был вообще, не мог быть "русским" никак, абсолютно, так как такого слова не знали. вам надо еще этимологию поучить: слово "русь" - не славянского происхождения. Кий (если был вообще) был славянином, скорей всего из полян, наши славянские племена как назывались? ну-ка..? - словеНЕ, поляНЕ, древляНЕ, вятиЧИ, кривиЧИ, ополяНЕ... а назовите мне хоть одно название племен/народа у славян, которое имеет окончание на"Ь"...
      таких нет...
      но если пальцем по карте провести северней то там были...
      весЬ, емЬ, мерЬ(меря), группа племен чудЬ, или вот река такая - ОбЬ есть...
      а есть РусЬ
      ни на что не наводит..?
      ладно: слово русь само по себе не имеет ничего славянского, оно пришло к нам от финно-угров, потому что те (они наши типа братья как бы, мы с ними контактировали и уживались всегда хорошо) первыми "познакомились" со скандинавами, те занимались такой вещью как "викингство", было даже такое понятие как "уйти в викинги", то есть викинг - род занятий, совмещающий речной/морской разбой, торговлю награбленным, установление контактов, расселение в более благоприятным местах, пойдя на Йуг скандинавы первее чем со славянами встретились и законтактировали с племенами финно-угров, вот плывёт мини-драккар по реке такой, бац! - поселение, да без частокола! - пошли грабить, награбили, плывут дальше, оп! поселение с частоколом, стража стоит, значит есть и внутри вооруженный люд, зачем с ними биться? - надо торговать!, на вопрос: "Вы хто по жизни?" викинги отвечали (трудно написать по-нашему):"Рёсе!" (короткие гласные, это наиболее вероятная версия, так как это слово до сих пор есть в языках скандинавов, и оно до сих пор несёт тот же смысл) - гребцы, т.е. с мирными целями... туды гребём, сюды гребем, что нагребли то продаём... а когда нам, славянам, финно-угры говорили про викингов, то на наш вопрос: "А хто они по жизни?" - финно-угры говорили: "Да фиг их поймёшь... понятно что разбонички с севера, но называют себя "рюсь" (как расслышали так и нам сказали, со своим акцентом понятное дело) - гребцами то есть, так што будьте аккуратней с ними, пацаны!"
      как смог, на пальцах рассказал.
      ну а мы называли их "варягами", и если почитать арабов то даже они чётко разделяли "русов" и "славян" (обычно русы славян как рабов им привозили тогда - из незащищенных поселений), типа "приплыли русы, привезли славян на продажу"
      и уже позже варяги начали ассимилироваться со славянами, тогда же пришли имена скандинавские к нам, и "полускандинавские" - немного позже (когда замешивали их имя и наше, славянское) - Олег, Ольга, Игорь - скандинавские имена (для сравнения некоторые славянские, еще дохристианские - Горазд, Тихон).
      Был ли вообще Кий?, был ли Гостомысл? (тот который позвал варягов окончательно к нам в славянские земли, до этого тоже звали, только тогда скандинавы не прижились) - это легендарные персонажи
      Был ли Рюрик? - тоже легендарный персонаж... но был у скандинавов такой чел, и он описывается во франкских хрониках, звали пацана Хрёрик, только вот буква "Х" при этом почти неслышна, она идет больше как выдох, Hrōþirīks - прагерманский) и как раз примерно когда "Гостомысл" "призвал варягов" - в хрониках о нем прекращаются записи... и появляется у славян по зову "Гостомысла" некий "Рюрик" с пехотой...
      но это - лишь версия, она жизнеспособна но нельзя рассматривать её как истину.
      мать городов русских - это в разные времена у наших земель "матери" (столицы) разные были, да и вообще такие термины как "Киевская Русь", "Владимирская Русь" введены историками во второй половине 19-го (девятнадцатого) века для более простого определения временных периодов, в древние времена этих названий не существовало
      вот небольшой "ликбез на пальцах" вам, читайте больше, нормальных историков, ищите больше - у тех кто выезжает на археологические раскопки, узнайте что такое "керамика" для историков и как по ней определяют кто и когда где жил, также про "клады", "памятники", ритуальные обряды и способы погребения, много чего узнаете, прямо чётко историк может сказать: "Вот мы тут копали - нашли могилу, судя по тому что похоронен таким-то способом (например в корабле, или сожжен, или вообще вместе с конём) то ясно что хоронили славянского воеводу (или знатного варяга, но на славянской земле, но все-так варяга, потому что хоть и давно они с нами живут но вот эта часть ритуального обряда у них сохранилась и мы наблюдали её в той могиле, а славяне этот обряд не использовали никогда потому что... им на того бога было по барабану)
      так что, потомок Кийя, вникай, никогда не поздно
      1. 0
        2 мая 2019 11:21
        САША СТАРЫЙ
        Молодец что копаешь "керамику")).Только долго тебе ещё копать до града Кия - КИЕ-ВА. Может это поможет:
        ГЕДЕОНОВ С.А. «Варяги и Русь. Разоблачение “норманнского мифа”»;
        ГРОТ ЛИДИЯ «Происхождение Руси, а не происхождение имени Руси»;
        АЛЕКСЕЕВ С.В.«Славянская Европа V-VIII веков»;
        ЛОКАМАНЬЯ БАЛ ГАНГАДХАР ТИЛАК «Арктическая родина в Ведах»;
        МИХАИЛ ЛОМОНОСОВ «Древнейшая российская история»;
        ДМИТРИЙ СИНЕОКИЙ «Ожившие следы Гипербореи»;
        ЕГОР КЛАССЕН «Древнейшая история славян и славяно-руссов до рюриковского времени»;
        ТАТИЩЕВ В.Н.«История Российская»;
        ФОМИН В.В. "Варяги и Варяжская Русь: К итогам дискуссии по варяжскому вопросу»;
        ЦВЕТКОВ С.В.«В поисках славянской прародины»;
        ГЕННАДИЙ КЛИМОВ «История Европы. Ось времени»,«Рождение Руси»,«Скрытая страна ариев»;
        ВАЛЕРИЙ ЧУДИНОВ «Загадки славянской письменности»,«Руница и тайны археологии Руси»,
        «Священные камни и языческие храмы древних славян»,«Тайные руны Древней Руси»,«Русские руны»,
        «Вернём этрусков Руси. Расшифровка надписей древней цивилизации»,«Правда о сокровищах Ретры».
        1. +1
          4 мая 2019 16:22
          Ломоносов хоть и продвигал теорию антинорманизма, сам понимал, что она несостоятельна: он её двигал потому, что в те времена была такая тенденция - поиск своей родословной, и самым авторитетным вариантом был вариант, что предки были из рода Цезаря, так вот (я все по памяти пишу, поэтому часто применяю сленг, уж простите - вырос среди зон и лагерей в тайге, но стараюсь уйти от этого, и уйти не в муть мутную, а поближе всё-таки к науке). Так вот, норманистская теория полностью исключает вариант того, что Романовы имели в предках Цезаря, а антинорманисткая теория это допускает. Она была "в тренде", поэтому Ломоносов был очень умным человеком... и очень тонко чувствовал то, что хотят услышать от него, своими лекциями он это осуществлял, за что и был отмечен не единожды.

          Цитата: Master
          «Вернём этрусков Руси. Расшифровка надписей древней цивилизации»,«Правда о сокровищах Ретры».

          вы что, вы мне еще Задорнова как авторитетного историка примотайте до кучи (этруски - "это-русские"), углубитесь в этимологию и лингвистику, я вам говорю, я сам много чего не понимал: как изменяется язык например, как НЕ моожет меняться одно слово с определенным звуко/буквосочетанием, потому что если меняется это звуко/буквосочетание, то меняются и все аналогичные слова.

          Цитата: Master
          ЛОКАМАНЬЯ БАЛ ГАНГАДХАР ТИЛАК «Арктическая родина в Ведах»;

          слушайте, а давайте всё-таки поближе именно к научным трудам а не к "ведам"

          Цитата: Master
          ФОМИН В.В. "Варяги и Варяжская Русь: К итогам дискуссии по варяжскому вопросу»

          вот тут есть что обсудить, но для этого мне надо будет лучше ознакомиться с его трудами - он по своему интересен, согласен

          Цитата: Master
          ТАТИЩЕВ В.Н.«История Российская»;

          а ничего что Татищев из 18-го века, когда истории именно как науки еще не было? Не были определены такие понятия как источниковедение, они тогда только начали обозначаться, но не было систематизации, например есть объективные источники, самый верный - археологический, сколько археологов того времени вы можете мне назвать? - я не знаю ни одного (профессионального, того который обладал бы какой-никакой научной методикой) а именно эти источники являются самыми объективными, а их просто был самый мизер. На их основании нельзя было воссоздать наличие или отсутствие событий, точно их определить и как-то систематизировать.
          по средневековой Европе лучше прочтите Жукова К.А. особенно его защиту по полуторнику
          не углубляйтесь в псевдонауку и не делайте авторитетов из старых историков, они были авторитетами тогда когда не было современных способов работы с источниками, систематизации, лабораторных исследований. Сейчас всё это есть, и именно в 20-м веке история сформировалась как наука, со смежными дисциплинами, такими как лингвистика, археология, источниковедение (даже в 19-м веке правильно работать с источниками еще не умели - не было методики).
          Псевдонаука забрасывает мозги известной субстанцией не хуже самой изощренной пропаганды (потому что подаётся под видом науки)

          по Фомину еще продолжим нашу дискуссию, надо ознакомиться плотнее, мало читал, в основном выдержки
  9. DPN
    +1
    1 мая 2019 10:42
    Ход конём очень понравился, в связи с пенсионной реформой.
  10. DPN
    0
    1 мая 2019 10:45
    Князь Кий был Русом.

    Спасибо большое, напомнили название города - ВЯЗНИКИ. Спасибо.
    1. 0
      1 мая 2019 12:48
      ))) Склероз иногда помогает, но как аргумент не принимается.
  11. +1
    2 мая 2019 11:57
    Единственный, которого обыграл Путин это себя.
  12. 0
    5 мая 2019 09:13
    Вот сижу и читаю ваши кометы, смешно. ВВП во всём виноват, во всех ваших бедах и всех вас бедных и несчастных он ставит на колени... Живу в Сибири, работаю, в частной транспортной компании машинистом, з/п 35-40 тыров. Имею квартиру, машину, спокойно двигаюсь по стране, в любом направлении, сплавы, рыбалка...и всё что захочу... И благодарен ему за то, что в школах и детсадах нашим детям не говорят что они оно, нет передач, которые ведут струйка мочи и какашка... О чем вы все тут? Смешно...
  13. +1
    6 мая 2019 03:42
    Цитата: Master
    Патриотизм - это соблюдение заветов отцов (Хранить Православие и Блюсти Землю Русскую). Может я открою вам секрет, но нас, патриотов, уважающих Путина, действительно много.

    Ага. Процентов 30 осталось, если правильно посчитали. А вот уважающих Сталина - 70%.
  14. 0
    6 мая 2019 13:46
    Цитата: Кристаллович
    Крайне глупо сомневаться в том, что в 2018 году население России в большинстве своем поддерживало Путина. Победа ВВП была столь же очевидна, что и победа Зеленского.

    Если бы народ знал, что избрание нашего сказочного президента обернется очередным повышением благополучия народа - НДС, тарифы, цены, налоги и пенсионная реформа, на вряд ли выбрали.
  15. 0
    7 мая 2019 11:34
    продолжим нашу дискуссию

    Здесь не место для подобных дискуссий.Зашёл сюда случайно и вряд ли ещё зайду.Так что не обессудь,но это последнее обращение к тебе.Дело не в твоём сленге или "розпальцовке".Дело в твоём сугубо материалистическом подходе.Отсюда твои страхи скатывания к "лженаукам".Человек существо не чисто материальное,а как минимум материально-духовное.Ты уже понимаешь,что не вся история зарыта в землю.Кое-что скрыто в языке и многое в самом человеке(одно из последних открытий генетиков - "гаплогруппа R1a1" ).Но это только материальная сторона дела.Как быть с духовным началом в человеке классическая наука не знает.А оно присутствует во всех сферах научной и ненаучной деятельности человека.Говорят даже о кризисе классической науки.Многие научные конференции сегодня заканчиваются вопросом:"А что на это скажет религия?".Это,как ты понимаешь ,на пальцах.Дальше определяйся сам.Могу только пожелать удачи в исканиях.
  16. DPN
    +1
    30 мая 2019 11:34
    Сравнивать Украину и Беларусь, это как ...,у одной выход к МОРЮ и значит выход в мир ,а Беларусь зажата как в ринге или клетке.
    Поэтому Украина будет самостоятельной самодостаточной страной ,Беларуси в сто крат труднее,да и России без Беларуси хреново ,так что беречь НАДО, а то по хорошим дорогам и незваные гости придут,расстояние позволит.