Мог ли старый Ил-38 Морской авиации ВМФ РФ выследить американскую подлодку


Недавний инцидент на Тихом океане с американской подводной лодкой, проникшей на 4 километра вглубь российских территориальных вод, наделал много шума. Можно предположить, что АПЛ сознательно позволила себя обнаружить, чтобы продемонстрировать неготовность ТОФ РФ противостоять подводной угрозе. Какие же выводы нам необходимо будет сделать?


Ситуация выглядит крайне неприглядно. Судя по заявлениям представителей нашего оборонного ведомства, фрегат «Маршал Шапошников» был вынужден целых 3 часа гоняться за субмариной, которая при желании могла бы спокойно уйти из российских территориальных вод менее чем за четверть часа. При этом речь идет только об одной иностранной подлодке, американской профессиональной «охотнице» на другие субмарины класса «Вирджиния». С высокой долей вероятности можно допустить, что одновременно с ней в районе могли действовать и иные подлодки, например, новейшие японские ДЭПЛ. Если это действительно так, то в Минобороны РФ либо предпочли не политизировать без крайней нужды этот вопрос на фоне «Курильской проблемы», либо иные субмарины просто не были обнаружены.

И это самый плохой для нас вариант. Кто и как реально смог обнаружить американскую АПЛ?

Например, это могла быть дизель-электрическая подводная лодка проекта 636.3 «Варшавянка», входящая в состав Тихоокеанского флота РФ. После обнаружения координаты АПЛ были переданы фрегату «Маршал Шапошников», который в течение нескольких часов гонялся за «Вирджинией». Однако вскоре появились важные уточнения. Некий осведомленный источник в военно-морской сфере сообщил ТАСС по данному поводу следующее:

Американская лодка типа Virginia была обнаружена самолетами Ил-38 морской авиации и одной из лодок Тихоокеанского флота в ходе учений по поиску и уничтожению субмарин условного противника в районах их возможного развертывания.

В деле появился противолодочный самолет Ил-38. Быть может, это именно он главный герой того дня?

Для ответа на этот вопрос необходимо учитывать нынешнее состояние противолодочной авиации ВМФ РФ, которая представлена исключительно немногочисленными старыми самолетами еще советского производства. Это противолодочник средней дальности Ил-38 и дальний Ту-142.

Ил-38 разрабатывался на базе пассажирского лайнера Ил-18В для морской разведки, поиска и уничтожения подводных лодок противника, проведения поисково-спасательных операций, а также установки минных заграждений. Его противолодочное оборудование состоит из магнитометра АПМ-60 или АПМ-73, поисково-прицельной системы «Беркут-38», ненаправленных радиогидролокационных буев РГБ-1, пассивных направленных РГБ-2, а также автономных гидроакустических пассивно-активных станций РГБ-3 и РГБ-16. Ударные вооружения представлены противолодочными торпедами АТ-1 и АТ-2 либо ракетами АПР-1 и АПР-2, противолодочными бомбами, морскими минами, потенциально - противокорабельными ракетами Х-35. К существенным недостаткам Ил-38 можно отнести отсутствие оборонительного стрелково-пушечного вооружения, а также оптического или телевизионного бомбового прицела. Из-за этого сброс бомб и мин приходится делать чуть ли не на глазок.

Изменить ситуацию к лучшему позволила интеграция новой поисково-прицельной системы «Новелла-П-38», которая в 4 раза повысила возможности по поиску и обнаружению субмарин потенциального противника по сравнению с базовым Ил-38. Радар высокого разрешения, теплотелевизионная, радиогидроакустическая и магнитометрическая системы, а также система радиоэлектронной разведки, входящие в состав «Новеллы», позволяют модернизированному Ил-38Н обнаруживать и вести не только подводные, но и надводные, и воздушные цели на расстоянии в 320 и 90 километров, соответственно, общим числом до 50.

Иначе говоря, модернизированный Ил-38Н действительно смог бы отследить малошумную АПЛ класса «Вирджиния» при помощи гидроакустических буев, будь перед ним поставлена такая боевая задача. Но в сообщении «информированного источника» фигурирует Ил-38 с устаревшим противолодочным оборудованием. Мог бы он реально поймать «охотника на субмарины»? Не факт, увы. Но почему тогда на поиск нарушителя отправили устаревший самолет?

Проблема заключается в дефиците этих самолетов. По состоянию на 2018 год, Морская авиация ВМФ РФ насчитывала 15 Ил-38 и 7 Ил-38Н, совокупно, а также 10 дальних Ту-142МР и 12 Ту-142МК/МЗ. Достаточно этого для нужд российского военно-морского флота? Конечно же, нет. По планам Минобороны, к 2025 году предполагалось модернизировать до уровня Ил-38Н до 30 Ил-38. Еще одной проблемой, помимо острого дефицита, является возраст самих самолетов. Модернизация позволяет продлить их ресурс, но бесконечно это делать невозможно.

Необходима замена самой платформы. Так, в качестве базы для противолодочного самолета средней дальности может быть использован гражданский лайнер Ил-114-300, производство которого теперь возобновлено. Самолет дальнего радиуса действия для ВМФ РФ можно сделать на основе лайнера Ту-204/214.

Авиация – один из самых страшных противников подводных лодок. Пока она у нас слаба, субмарины потенциального противника будут спокойно шастать, нарушая российские границы.
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Сергей Латышев (Серж) 17 февраля 2022 13:58
    -1
    Так на ВО подобный разбор был вроде позавчера.
    А ИЛ... ну не везет ему, как и МИГу...
    1. Alemax Офлайн Alemax
      Alemax (Иван) 18 февраля 2022 04:23
      -2
      Да это одна и та же статья, только отредактированая. Всепропальщики негодуют.
      Сама себя обнаружила и все прочее.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 февраля 2022 15:10
        0
        Цитата: Alemax
        Сама себя обнаружила и все прочее.

        нет
        НАМЕРЕННО вышла на обнаружение

        Цитата: Alemax
        Всепропальщики негодуют.

        я конечно понимаю что у хомячков диваны полыхают, но это ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ оценка
        1. Shaman Офлайн Shaman
          Shaman (Shaman) 20 февраля 2022 16:59
          -2
          Не хомячков, а адекватных трезвомыслящих людей, в отличии от вас,
        2. Alemax Офлайн Alemax
          Alemax (Иван) 25 февраля 2022 07:10
          0
          НАМЕРЕННО вышла на обнаружение

          Да уж.. Куда там. ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ оценка...
    2. Борис Черников (Борис Чернь) 18 февраля 2022 09:41
      -3
      От дуэта Климова и Тимохина?это не разбор,это попытка показать что они не облажались выкладывая тонны статей про то как все плохо
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 февраля 2022 15:11
        0
        Цитата: Борис Черников
        От дуэта Климова и Тимохина?это не разбор,это попытка показать что они не облажались выкладывая тонны статей про то как все плохо

        Борюсик, как всегда облажался ты
        Вот там есть в т.ч. ссылки на доки -
        https://topwar.ru/188071-robkaja-nadezhda-est-li-buduschee-u-otechestvennoj-morskoj-aviacii.html
        да, о том что с нашей МА конкретная такая попа имеет место быть
  2. sH,arK Офлайн sH,arK
    sH,arK 17 февраля 2022 14:18
    +6
    Ил-18 самая удобная платформа для ПЛО. И выдумывать глупости, что "раз обнаружили значит, поддались" - не от большого ума! Ведь обнаружили в территориальных водах! А значит, могли атаковать! Кто ж, в здравом уме, будет так рисковать?! Проще дать себя обнаружить или просто всплыть в нейтралке тогда уж, на границе с терр.водами! Подложка в чужих водах всегда под огромным риском!
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 17 февраля 2022 18:42
      -11
      Закапиталенные "по самое не желаю " двигатели Ил- 38 не вытягивают режимов. На прогрев нужно минут 30 .ППС «Беркут», которая размещалась в составе оборудования самолета, была разработана, опираясь на многие научные достижения 50-х и 60-х годов прошлого века. Уже первые годы эксплуатации Ил-38 показали его низкую эффективность. Причиной этого была недоработанность поисково-прицельного комплекса. По мнению специалистов 33-го ЦБП Морской авиации Ил-38 был на целый порядок (в 8-10 раз) менее эффективен в поиске подводных лодок, чем его американский аналог патрульный самолет «Орион».

      https://warbook.club/voennaya-tehnika/samolety/il-38
      1. Mark Офлайн Mark
        Mark (Mark) 18 февраля 2022 20:08
        0
        Но то было при ссср 70х
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 22:04
          -7
          Сейчас еще хуже стало. Капиталить движки нельзя беспредельно. Да и плоскости с фюзеляжем не вечные. Новые буи пора изготавливать , они все те же, с начала 60-х.
    2. 2534 Офлайн 2534
      2534 19 февраля 2022 15:12
      +1
      Цитата: sH,arK
      А значит, могли атаковать!

      хороший вопрос - ЧЕМ
      с учетом давным-давно просроченных НСС АПР-2 и УМГТ-1
  3. Комментарий был удален.
  4. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 17 февраля 2022 17:03
    -4
    Цитата: sH,arK
    Ил-18 самая удобная платформа для ПЛО.

    Ил-18 — пассажирский самолёт для авиалиний дальней протяжённости, выполненный по схеме четырёхмоторного турбовинтового низкоплана с однокилевым оперением. Один из первых советских турбовинтовых лайнеров. Выпускался серийно с 1958 по 1978 год на заводе № 30 («Знамя труда»), расположенном вблизи Центрального аэродрома на Ходынском поле в Москве. Всего было построено 719 (по другим данным — болee 850) самолётов, в том числе 564 пассажирских (1957—1969), остальные — специальные (например, ледовой разведки или метеорологические лаборатории) и военные (в том числе Ил-38) строились до конца 1970-х годов.

    Ведь обнаружили в территориальных водах! А значит, могли атаковать! Кто ж, в здравом уме, будет так рисковать?!

    Ну, конечно. Атаковать. yes
    Украину атаковать 8 лет боимся, ЛДНР признавать боимся. Атаковать АПЛ ВМС США - это фигня вопрос. Вот это от очень большого ума. yes
    1. sH,arK Офлайн sH,arK
      sH,arK 17 февраля 2022 18:58
      +1
      Ну это вы нет от большого ума, точно, уж извините! Есть нюанс - подводник - он как шпион, его сила - в незаметности! В мирное время, лодка выходя на БД, тот же РПКСН, а я говорю, про те ещё годы, когда у руля был Меченный, а потом ЕБН(утый), когда РПКСН выходил с незагруженным заданием в РГЧИН (в принципе, это полчаса, если оно в кассете автобуса) - даже тогда, РПКСН в случае обнаружения слежки, делал одну попытку уклонения, если не удалась - обязан атаковать! Нет для подводника "мирного времени" даже в океане! А уж в прибрежных водах - все вообще на "милость" их владельца! А главное - вы так и не узнаете, что произошло! Как с Курском - его потопили, за него заплатили 10млрд, но официально мы это никогда не узнаем!
      Поэтому, подводник никогда не пойдет на риск демаскировки в чужих терр.водах - это ПОЛНЫЙ БРЕД! И да, лодку наши выпустили, не стали атаковать... а зря... Надо было тихо это делать и молчать! У нас учения - не наши поблемы!
      1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
        Маржецкий (Сергей) 17 февраля 2022 19:44
        -3
        И да, лодку наши выпустили, не стали атаковать... а зря... Надо было тихо это делать и молчать! У нас учения - не наши поблемы!

        Поражаюсь людской непоследовательности. smile Но это ваше мнение, имеете на него право.
        1. sH,arK Офлайн sH,arK
          sH,arK 18 февраля 2022 19:19
          -2
          Вы видимо забыли или вас никогда не интересовали постоянные проблемы 80-х годов, когда шведы каждый месяц искали наши подлодки в своих терр.водах! Устраивали учения, бомбили... Но результата так и никто не увидел.
          Мы до сих пор не знаем достоверно, что произошло с Трешером и Скорпионом или Курском... А сюда ещё можно добавить исчезнувшие дизельные ПЛ. В этом нюанс службы на ПЛ/АПЛ - она не столько солдат, сколько разведчик-спецназовец, у нее нет "мирового времени", она почти всегда в состоянии войны.
          Поэтому, нет ничего неправомерного в атаке ПЛ в своих терр.водах! Если лодка не всплыла, как это сделали наши лодки в время Карибского кризиса, ее можно атаковать! Это не НК... Жаловаться будет некому...
          1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
            gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 22:14
            -7
            Поэтому, нет ничего неправомерного в атаке ПЛ в своих терр.водах! Если лодка не всплыла, как это сделали наши лодки в время Карибского кризиса, ее можно атаковать

            Никто не рискнет. Британский эсминец Дефендер в открытую нарушал границу. И нечего, только пошумели вдогонку.

            Вы видимо забыли или вас никогда не интересовали постоянные проблемы 80-х годов, когда шведы каждый месяц искали наши подлодки в своих терр.водах! Устраивали учения, бомбили... Но результата так и никто не увидел.

            Посмешища С-363 хватит на сотню лет. Шведский комсомолец. Балтика море мир.Одна Варшавянка в Лен ВМБ. И та не погружается.
            1. sH,arK Офлайн sH,arK
              sH,arK 19 февраля 2022 10:04
              -1
              Неуважаемый, Дефендер - это НК, он прошел грамотно, задев не меняя курс, выступ территориальных вод, он был виден и видно что он делал в терр.водах, и НК, в таких случаях, прогоняют разве что навалом. И то, там предупреждения более, чем хватило, он вышел из них пройдя по ним 4 мили. И "второго" раза он не допустил.
              Даже дурных хохлов, братьев ваших, в наглую поперших, при этом ещё и в районе особо охраняемого объекта и то топить не стали! Пришлось ловит как крыс и в ящик запирать...Не знаю, потом оплату за стоянку ваших лоханок взяли или даже это вам простили... Но повторю, все можно сделать ОДИН раз! Второй - уже риск совершенно другой будет!
              1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                gunnerminer (gunnerminer) 19 февраля 2022 11:03
                -6
                Нарушения российских тервод будут .Теперь уже в Арктике. Из произошедшего на Черном море, и у Курил , НАТО , как и японцы, сделали вполне конкретные выводы.

                На круглом столе в Совете Федерации замначальника Главного оперативного управления Генштаба Станислав Гаджимагомедов констатировал, что России попросту не хватает кораблей и самолетов, чтобы противостоять американцам на Дальнем Востоке.

                https://nvo.ng.ru/realty/2022-02-17/1_1177_answer.html
                1. sH,arK Офлайн sH,arK
                  sH,arK 19 февраля 2022 12:04
                  -2
                  Будут. И всегда были. У всех стран, имеющих терр.воды. Что в этом нового?
                  Но не путайте нарушения и провокации. Вот вы, лохлы, не просто в нарушения пошли - ведь когда, на своих шаландах, полезли в Керченский пролив? Это - провокация, граничащая с военной операцией! А это уже совсем другое. И даёт совсем другие моральные права. Пока их не использовали. Ну так ключевое здесь слово -"пока"...
                  1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                    gunnerminer (gunnerminer) 19 февраля 2022 13:36
                    -6
                    Будут .Обязательно.Пользуются тем положением о котором говорил на круглом столе в СФ, это очень популярный глагол из горбачевского времени. замначальника Главного оперативного управления Генштаба Станислав Гаджимагомедов. Это был жест отчаяния. Полгода назад он бы получил серьезное взыскание за такое заявление.
                  2. 2534 Офлайн 2534
                    2534 19 февраля 2022 15:17
                    +2
                    Цитата: sH,arK
                    Вот вы, лохлы,

                    ЛОЛ здесь как раз ВЫ lol
          2. 2534 Офлайн 2534
            2534 19 февраля 2022 15:16
            +2
            Цитата: sH,arK
            у нее нет "мирового времени", она почти всегда в состоянии войны.
            Поэтому, нет ничего неправомерного в атаке ПЛ в своих терр.водах! Если лодка не всплыла, как это сделали наши лодки в время Карибского кризиса, ее можно атаковать! Это не НК... Жаловаться будет некому...

            ВЫ бы прежде чем ЧУШЬ пороть хоть что-то почитали бы по теме
            например Порядок применения оружия и боевой техники при защите Государственной границы РФ в подводной среде - Постановление Правительства РФ от 29.11.1999 г. № 1310 (ред. от 11.03.2015 г.)
            1. sH,arK Офлайн sH,arK
              sH,arK 19 февраля 2022 16:14
              -3
              Ещё один "козак-подводник" из степей дУркаины, командир ПЛ "Жопарижье";))) Фраза "нет мирного времени" относится к РПКСН на БД. Но видно понимание русского языка уже недостаточное?
              Про применение средств поражения в своих терр.водах: "если лодка не всплыла", т.е. не выполнила приказ КПУГ, то она, КПУГ, вправе применить оружие! И что очередной лохол мне будет рассказывать про это? Это делать нельзя? Или это существо уже читать и понимать прочитанное разучилось?! Или может приведет выдержки из регламентов?
              1. 2534 Офлайн 2534
                2534 20 февраля 2022 16:45
                +2
                Цитата: sH,arK
                Ещё один

                ты ошибся
                Я не Айболит, так что с этими своими "судорогами мысли " - по принадлежности lol
      2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
        gunnerminer (gunnerminer) 17 февраля 2022 20:14
        -12
        Сказки сочинять надо в меру.
      3. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 февраля 2022 15:14
        +2
        Цитата: sH,arK
        если оно в кассете автобуса

        и не в кассаете
        и не автобуса ("Омнибуса")
        так что ...

        Цитата: sH,arK
        РПКСН в случае обнаружения слежки, делал одну попытку уклонения, если не удалась - обязан атаковать! Нет для подводника "мирного времени" даже в океане

        уууууууууу
        какие забористые однако у ВАС мухоморы ...
  5. александр клевцов (александр клевцов) 17 февраля 2022 17:42
    -2
    Сказочники, издевались америкосы больше Трёх часов как хотели, а потопить слабо было, они же Курск грохнули, забыл блин, они же в России не живут, деньги не держат пограбленные, приказ и то отдать некому, предатели кругом...
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 17 февраля 2022 18:35
      -10
      ВМС США к гибели К-141 никакого отношения не имеют.
      1. Alemax Офлайн Alemax
        Alemax (Иван) 18 февраля 2022 04:27
        -2
        Вас сейчас сильно заминусуют за отсутствие патриотизма и тайной скрепности.
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 12:47
          -5
          Если эти минусы помогут оснастить КСФ спасательным судном с ГВК-450 , буду только рад. СС с ГВК-450 обещали 20 лет назад. Подводники КСФ могут надеяться, если вдруг чего, только на иконки в ЦП. И на морскую солидарность норвежских и шотландских коллег. Как в далеком 2000 году.
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 19 февраля 2022 15:18
            +2
            Цитата: gunnerminer
            помогут оснастить КСФ спасательным судном с ГВК-450 , буду только рад. СС с ГВК-450 обещали 20 лет назад.

            он как зайцу стоп-сигнал
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 19 февраля 2022 17:07
              -5
              Если что, норвежцы помогут. По соседски. Типа зелен виноград.
      2. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 февраля 2022 15:18
        +1
        Цитата: gunnerminer
        ВМС США к гибели К-141 никакого отношения не имеют.

        возможно ....
        ХЗ
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 19 февраля 2022 17:09
          -5
          Никто не рискнул предоставить доказательств. Бывший ККСФ адмирал флота Попов, что-то пытался высказать в свой день рождения, в прошлом году. На это все.
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 20 февраля 2022 16:42
            0
            Цитата: gunnerminer
            Никто не рискнул

            кое-кто рискнул
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 20 февраля 2022 18:28
              -4
              Отставной адмирал тогда врал вместе ГК ВМФ , ничего не добился. А сейчас его и подавно никто не воспринимает.
  6. gunnerminer Офлайн gunnerminer
    gunnerminer (gunnerminer) 17 февраля 2022 18:35
    -11
    Ил-38 не имеет шансов обнаруживать современные атомные лодки и дизельные лодки.Осбенно южнокрейские и японские. ППС Беркут работает без сбоев часа полтора, от силы. Ил-38Н имеет шанс на обнаружение вышеуказанных подводных лодок на близких расстояниях, примерно 10-20 миль.
  7. wichera65 Офлайн wichera65
    wichera65 (Владимир Баранлв) 17 февраля 2022 18:39
    +4
    А наши подлодки "шастают" у их берегов,значит и они слабаки?Автор прямо слюнями захлёбывается от восхваления амеров,что даже берёт сомнение в его объективности.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 17 февраля 2022 20:16
      -10
      Наших лодок почти не осталось. Особенно на КТОФ. Их экипажи едва могут обеспечить годовой план боевой подготовки. Шастали они лет 30 назад.
  8. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 17 февраля 2022 18:50
    -5
    Цитата: wichera65
    А наши подлодки "шастают" у их берегов,значит и они слабаки?Автор прямо слюнями захлёбывается от восхваления амеров,что даже берёт сомнение в его объективности.

    Слюни пока что распустили только вы hi
    Никто амеров не восхваляет. Это очень сильный противник, объективно сильнее нас, вместе с японцами и натовцами - тем более. Главное, не заниматься шапкозакидательством. А мы этим постоянно занимаемся, с гиперзвуком и прочими вундервафлями.
    Вот нас американцы и ткнули. Кому надо, намек поняли.
    1. Трой Генрих Офлайн Трой Генрих
      Трой Генрих (Генрих) 18 февраля 2022 10:25
      -1
      "кому надо", это кто? всепропальщики?
      слава Богу таких не много, как и , кстати, шапкозакидальщиков, а в основном все трезво оценивают окружающую действительность, так что ваши разлагающие семена гниют в почве, не давая паникерских результатов
      зря стараетесь, тиражируя пасквили ))
      1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
        Маржецкий (Сергей) 18 февраля 2022 10:27
        0
        ваши разлагающие семена гниют в почве, не давая паникерских результатов
        зря стараетесь, тиражируя пасквили ))

        А, ну, тогда ладно. Спите спокойно.
  9. Wamp Офлайн Wamp
    Wamp 17 февраля 2022 21:58
    +1
    Цитата: Маржецкий
    Вот нас американцы и ткнули. Кому надо, намек поняли.

    У вас как-то частенько с ног на голову.
    То, что лодку обнаружили - совсем неудивительно. Они постоянно лезут на все учения или действия.
    По моему, её ждали, тихо обнаружили и потом аккуратно подтягивали корабли: мол мы тут сами учимся, ничего не видим. А когда вышли на "контакт", тогда включили гидроакустическую станцию и далее по тексту сообщения....
    То, что на лодке была паника - факт выпущенного имитатора, который точно найдут и выпотрошат, четко определив производителя.
    Не забываем, что лодку заманили в тер-воды и неподчинение команде всплытия - карается уничтожением.
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 18 февраля 2022 07:37
      -1
      По моему, её ждали, тихо обнаружили и потом аккуратно подтягивали корабли: мол мы тут сами учимся, ничего не видим. А когда вышли на "контакт", тогда включили гидроакустическую станцию и далее по тексту сообщения....
      То, что на лодке была паника - факт выпущенного имитатора, который точно найдут и выпотрошат, четко определив производителя.
      Не забываем, что лодку заманили в тер-воды и неподчинение команде всплытия - карается уничтожением

      Очень интересная версия smile
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 февраля 2022 15:20
        +2
        Цитата: Маржецкий
        Очень интересная версия

        походу с кальянной ее "выдвинули" lol
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 12:50
      -4
      Не имело смысла тихо ждать. Сорвали бы план долго готовящегося учения. За это ГК ВМФ и НГШ по головке не погладил бы.
      Заманивают допризывниками крутым смартфоном. Подводников вынуждают.

      неподчинение команде всплытия - карается уничтожением.

      Попытайтесь привести примеры такого .
      1. Wamp Офлайн Wamp
        Wamp 18 февраля 2022 13:21
        0
        Цитата: gunnerminer
        Попытайтесь привести примеры такого .

        Эти ... первыми такими оказались, что попались в тер-водах.

        Поскольку они не выполнили:

        Конвенция Организации Объединенных Наций по морскому праву" (UNCLOS)

        Статья 20 Подводные лодки и другие подводные транспортные средства

        В территориальном море подводные лодки и другие подводные транспортные средства должны следовать на поверхности и поднимать свой флаг.

        Они не идентифицировали себя как военный корабль и не подпадают под:

        Статья 30 Несоблюдение военными кораблями законов и правил прибрежного государства

        Если какой-либо военный корабль не соблюдает законов и правил прибрежного государства, касающихся прохода через территориальное море, и игнорирует любое обращенное к нему требование об их соблюдении, прибрежное государство может потребовать от него немедленно покинуть территориальное море.

        и становятся вне закона... negative
        Поведение неизвестного объекта представляет угрозу.... am
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 15:45
          -4
          Привести пример уничтожения уничтожения иностранной лодки в терводах, Вы не привели. Известен один случай, когда экипаж подводной лодки вынудили всплыть гранатометанием. Это случилось в 1966 , у норвежского побережья. Лодка оказалась французской. Но это не уничтожение.
          1. Wamp Офлайн Wamp
            Wamp 18 февраля 2022 16:18
            0
            Цитата: gunnerminer
            Вы не привели

            У меня нет такой информации.

            Цитата: gunnerminer
            Известен один случай, когда экипаж подводной лодки вынудили всплыть гранатометанием.
            ...
            Но это не уничтожение.

            Она выполнила требование по всплытию и демонстрации флага - поэтому попала под статью 20 и 30... (в то время были другие но подобные законы).

            В нынешнем случае этого не было (ситуация вне закона) и могла квалифицироваться как: неизвестный объект, в тер-водах, представляющий угрозу...
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 16:28
              -4
              В нынешнем случае этого не было и могла квалифицироваться как: неизвестный объект, в тер-водах, представляющий угрозу...

              Квалифицировать не самое трудно. Гораздо труднее предотвращать подобное. У ГК ВМФ России нет сил и оперативных возможностей предотвращать такие действия иностранных флотов.
              Такие вот обстоятельства и катастрофы, сдувают дым очковтирательства. Показывают не рекламно-форумное, а действительное положение дел. Только недавно экипаж британского эсминца Дефендер таким же образом( нарушение государственной границы) проверял несение службы на Черном море. И вскрыл много недостатков. И не готовность российских СМИ.
              1. Wamp Офлайн Wamp
                Wamp 18 февраля 2022 16:31
                0
                Цитата: gunnerminer
                Гораздо труднее предотвращать подобное.

                Ответственность наступает только после факта нарушения.
                Или вас, для профилактики бандитизма, уже садили в камеру лет на ....

                Цитата: gunnerminer
                недавно экипаж британского эсминца Дефендер таким же образом( нарушение государственной границы) проверял несение службы на Черном море

                Его и выперли, вначале вежливо предложили по 30-ой статье, но потом ....

                Цитата: gunnerminer
                И вскрыл много недостатков. И не готовность российских СМИ.

                А конкретнее..
                И СМИ тут как?
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 17:51
                  -3
                  Ответственность наступает только после факта нарушения.

                  С нашим флотом и авиацией такие акции не предотвратить. Военнослужащие не дорожные полицейские . Флот и ВКС , вместе с ПВО не разваливал , чтобы оказаться в камере.

                  Не выперли экипаж Дефендера. Он выполнил поставленную задачу, и безнаказанно ушел. Даже журналист из ВВС на его борту был. А наши СМИ плелись в хвосте событий. Провокация экипажа Дефендера показала, что зря сокращали Разведуправление КЧФ до уровня чахлого отдела. Что проект 22160 оказался бесполезен. Что организация принятия решения на атаку нарушителя границы неудовлетворительная. Что авиация КЧФ оперативно реагировать на угрозу не может. Что ТТХ Дефендера соответствуют ранее заявленным. Что ФАБ-250 , заявленным в репортажах, не применяли фактически. На многочисленных видео видно , что под крыльями Су-24М нет ФАБ. СМИ лукавили , что бомбы были. На поверхности моря, не видно следов взрывов ФАБ. Они в штиль видны минут 20. Командующий КЧФ , зная о невысоких скоростных характеристиках ПК проекта 22160 не поднял в воздух вертолеты Ка-52 или Ми-28Н.
                  Британские моряки глумятся над нашими пограничниками, точно зная, что ничего они (пограничники) им сделать не могут. «Следующий будет по рубке» - это из советского фильма, но это не про них.
                  Неплохой разбор действий экипажа Дефендера сделал блогер Андрей Костров в июле 2021. С иллюстрациями. Читайте, просвещайтесь.

                  https://zen.yandex.ru/media/id/60367d7d80fd9857bd0d5b39/pravo-na-vystrel-kak-i-dlia-chego-streliali-v-defender-60eb1d470f1e1b2a8cddad11

                  За короткий срок третий инцидент. Следующий вероятно случится на Севере.
  10. Пишенков Офлайн Пишенков
    Пишенков (Алексей) 17 февраля 2022 22:58
    -1
    Да, с самолётами правильно всё. Не хватает, хотя их по-хорошему никогда не хватало.
    Хочу только заметить, что кроме ПЛ и авиации надводные корабли также имеют достаточный набор средств для обнаружения подлодок. В учениях там вроде и БПК участи принимал.Да и Вирджиния эта далеко не невидимка. Так что нашими стандартными средствами нормально ловится. Но и на ней экипаж чай не курсанты одни - тоже на месте стоять пока по ним отбомбятся не будут... Вот пришлось погоняться. Так ч то в принципе нормальная работа это всё, просто сейчас на фоне всего обострения об этом так говорят. А оно и раньше бывало.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 13:00
      -3
      Не хватает не только самолетов. Там на пару станиц теста с беглым перечислением того, чего не хватает. Не хватает самого главного - обученного личного состава и офицеров противолодочников. 20 лет непрерывных оргаштатных мероприятий лишили ВМФ и КТОФ, в частности, огромного числа старшего комсостава , а так же опытного оперативного состава штабов и КП. Отдел ПЛО сокращался несколько раз. Экипаж фрегата Шапошников только только вышел из неразберихи длительного ремонта. Эикпажи корветов недавно прибыли с другого военно-морского театра. Командиры , старшие помощники, вахтенные офицеры и штурманы, толком не освоили местные условия плавания, метеоусловия, особенности гидрологии. Им требуется лет пять непрерывной, самой интенсивной противолодочной подготовки, чтобы обнаруживать такие сплаванные экипажи, как на американских , японских, южнокорейских лодках. Которые постоянно тренируются в море, на береговых новейших тренажерах, со всеми видами авиационного обеспечения. А не на музейных поделках, выполненных полулегально редкими умельцами.

      А оно и раньше бывало.

      И чего раньше бывало? Например?
      1. Пишенков Офлайн Пишенков
        Пишенков (Алексей) 22 февраля 2022 23:28
        -1
        некоторое время не заходил, а оно глянь - умник опять нарисовался.... wink
        Что раньше бывало - да подлодки эти гоняли и в советское время ещё, на ТОФе и на севере. Только столько не писали об этом. А вам я уже говорил - ну не суйтесь к тому, в чём ни хрена не понимаете с вашими "умными" комментами. Хотя и похвалю - исправляетесь помаленьку, язык более нормальный хоть, отвечающий уровню вашего маринизма laughing а то с этими аббревиатурами а-ля профи ну уж очень глупо выглядело...
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 23 февраля 2022 01:16
          -5
          Только столько не писали об этом

          Когда не реальных дел, подключай PR отдел ! На мой вопрос Вам нечего писать. Готовьтесь тщательно. Начните с изучения истории советского ВМФ. Вы здесь бываете гораздо чаще, и дольше, чем пытаетесь рассказать.
          1. Пишенков Офлайн Пишенков
            Пишенков (Алексей) 23 февраля 2022 21:32
            0
            Готовьтесь тщательно

            - так точно, товарищ гвардии салага, обязательно подготовлюсь. laughing laughing laughing Разрешите идти готовиться? tongue
            А вы пока можете наслаждаться собственным величием и штормовыми волнами при спуске вашего унитаза... ближе -то вы волн и их дикой стихии небось не видали? laughing
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 23 февраля 2022 22:07
              -2
              И это все по теме поста?
              1. Пишенков Офлайн Пишенков
                Пишенков (Алексей) 24 февраля 2022 22:44
                0
                ...а вы считаете, что заслуживаете большего? Увы...
                Да и "пост" для этой канители бессмысленной слишком громкое название. У вас явно мания величия. Обратите на это внимание. Опасный звоночек... belay
                1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
                  gunnerminer (gunnerminer) 24 февраля 2022 22:46
                  -3
                  По теме поста у Вас нет ничего. Ни про НАТОвских, ни про российских. Пустота.
  11. 1_2 Офлайн 1_2
    1_2 (Летят утки) 17 февраля 2022 23:21
    -1
    обнаруживает не самолет, обнаруживают буи которые сбрасываются с самолета
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 13:01
      -4
      А операторы на борту самолета ПЛА чай пьют. laughing
  12. Moscow Офлайн Moscow
    Moscow 18 февраля 2022 02:38
    -1
    Обнаружили - молодцы. Хоть из бинокля, хоть из монокля. Про поддавки со стороны подводной лодки-смешно.
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 13:03
      -3
      Подводники гораздо раньше обнаружили КПУГ. Экипаж лодки мог сманеврировать на отрыв мористее, лодка находилась в момент обнаружения с внешней стороны. Читайте внимательно заявление МО России.
  13. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 18 февраля 2022 08:18
    +1
    Цитата: 1_2
    обнаруживает не самолет, обнаруживают буи которые сбрасываются с самолета

    Правда? А я-то думал, что в иллюминатор просто смотрят belay
  14. Трой Генрих Офлайн Трой Генрих
    Трой Генрих (Генрих) 18 февраля 2022 10:20
    -4
    Маржецкий, как всегда, в ударе, в чем он преуспел, так это выдавать свои бредовые выводы за профессиональную оценку и якобы полную осведомленность в вопросах, в которых он ориентируется поверхностно, а иногда и вообще ноль - так, понахватался из википедии ))
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 18 февраля 2022 10:30
      +1
      выдавать свои бредовые выводы за профессиональную оценку и якобы полную осведомленность в вопросах, в которых он ориентируется поверхностно, а иногда и вообще ноль - так, понахватался из википедии ))

      Я, к слову, никогда из себя военного эксперта не строил. Я профессиональный журналист, обученный работать с большими объемами любой информации и писать на любую тему, в том числе, военную. Для этого я эту информацию изучаю по многим специализированным источникам, периодически консультируюсь со знакомыми военными, анализирую и делаю некие выводы. hi
      Если ты с моими выводами не согласен, никто не запрещает тебе попытаться опровергнуть их аргументированно. Если сможешь.
      Пока что я вижу жалкий лепет, который не согласен, потому что ему выводы не нравятся, но по делу сказать ничего не может.
    2. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 13:04
      -4
      Рискните высказаться по теме поста.
  15. Кошка Офлайн Кошка
    Кошка (Сергей) 18 февраля 2022 10:27
    -1
    Так уже сертифицирован МС-21 300. https://dfnc.ru/aviazcia/irkut-poluchil-sertifikat-tipa-na-samolet-ms-21-300/ Что мешает начать планомерную замену Ил-38? По информации советника генерального директора ОАК Валерия Окулова, в 2021 году на ИАЗ планируется построить шесть МС-21-300, в 2022 году — 12, в 2023 году — 25 самолётов. С 2025 года планируется выйти на производство 72 машин в год.
    1. Маржецкий Офлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 18 февраля 2022 11:31
      -2
      Ил-38 - среднего радиуса, Ту-142 - дальнего.
      МС-21 для замены Ту-142. Но лучшее решение - это производящийся малыми сериями Ту-214 в том же классе, что и МС-21.
      Для Ил-38 замена - Ил-114-300. Планы такие есть.
      1. Кошка Офлайн Кошка
        Кошка (Сергей) 18 февраля 2022 12:21
        -1
        Ну не знаю. весь мир как то обходиться одним типом Р-8. Уже больше двух сотен летают. Так и нам надо, а то хотим и то, и другое, а нет ни того ни другого. А Ту-214 говорят переделать сложно, нужны вырезы под отсеки вооружения длиной более 6 м. Поэтому сразу надо строить фюзеляж ПЛО. Кроме того там же полно импортных деталей....а на МС-21 уже все наше, даже крыло. А на счет Ил-114, так аналоги его есть американские БПЛА, которые сутками летаю там где нужно. И такие БПЛА и у нас уже как бы имеются. Одно понятно, нужна эта морская авиация нынешнему правительству, как зайцу стоп сигнал. Тот кто хочет что либо сделать, находит средство, кто не хочет - причину!
        1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
          gunnerminer (gunnerminer) 18 февраля 2022 13:05
          -3
          Как бы. Точно сказали. Не более того. А современного БРЭО , ПЛО вооружения не имеется.
        2. Маржецкий Офлайн Маржецкий
          Маржецкий (Сергей) 18 февраля 2022 14:01
          0
          А Ту-214 говорят переделать сложно, нужны вырезы под отсеки вооружения длиной более 6 м. Поэтому сразу надо строить фюзеляж ПЛО. Кроме того там же полно импортных деталей....а на МС-21 уже все наше, даже крыло.

          Все обстоит строго наоборот. Это МС-21 критически зависит от импортных комплектующих, а Ту-204 проектировали еще при СССР. Вся база комплектующих на нем изначально отечественная.
        3. 2534 Офлайн 2534
          2534 19 февраля 2022 15:24
          +3
          Цитата: Кошка
          А Ту-214 говорят переделать сложно

          несложно
          1. Кошка Офлайн Кошка
            Кошка (Сергей) 19 февраля 2022 18:55
            0
            А тогда где ОНИ Ту-214 ПЛО? sad
            1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
              gunnerminer (gunnerminer) 19 февраля 2022 20:51
              -5
              Ту-214 ПЛО как яичко курочки, которая еще не в гнезде.
  16. Sergey Офлайн Sergey
    Sergey (Сергей Березин) 19 февраля 2022 03:34
    -3
    Бред сивой кобылы. Сами дали себя обнаружить, они ведь не самоубицы. А проблем с Курилами у нас нет, это у Японии они есть. Они ни чего не получат, как бесноватая Украина наш Крым.
  17. Комментарий был удален.
  18. Маржецкий Офлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 20 февраля 2022 07:41
    +2
    Цитата: Кошка
    А тогда где ОНИ Ту-214 ПЛО? sad

    Это вопрос к компетентным ведомствам. О чем они вообще думают.
  19. saturator Офлайн saturator
    saturator 20 февраля 2022 10:24
    -1
    Из анализа постов гражданина gunnerminer следует:
    1. Русский язык для него не родной
    2. Основной посыл его сообщений - техническая отсталость ВС РФ. Хочет услышать аргументированные возражения.
    А казачок-то, походу, засланный..
    1. gunnerminer Офлайн gunnerminer
      gunnerminer (gunnerminer) 20 февраля 2022 10:35
      -1
      У Вас таких аргументированных возражений нет. Вы не проявляете интереса к жизни своей страны, к истории и нынешним дням Вооруженных сил России.
  20. балбес123 Офлайн балбес123
    балбес123 (Чарли) 22 февраля 2022 11:18
    0
    нанять таджиков и они рабицу на гребные винты"Американской Подводной Лодки"намотают....дать ссылку на Моссад....