Для возвращения Украины России придется создать настоящее Союзное государство


Специальная военная операция на Украине продолжается уже пятый месяц. Дела у ВСУ идут все хуже и хуже, и после падения фронта на Донбассе перед ВС РФ будут открыты все направления для дальнейшего наступления без рисков оставить за спиной мощную наступательную группировку противника. В связи с этим очень напрягают периодически звучащие заявления представителей российских «элит», что спецоперация может быть остановлена в любой момент, если Киев пойдет навстречу Москве.


Все может закончиться…


Чтобы не быть голословными, приведем цитату одного из главных «миротворцев всея Руси» пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова:

Украинская сторона может все прекратить до конца текущих суток, нужен приказ националистическим подразделениям сложить оружие, приказ украинским военным сложить оружие и нужно выполнить условия РФ. И все может закончиться до конца суток.

Надо понимать, что за эти сутки российская армия не дойдет ни до Харькова, ни до Николаева, ни до Одессы с Приднестровьем, ни до польской границы, а значит, линия разграничения по состоянию на прекращение боевых действий превратится в новую госграницу между Россией и Украиной. О том, какой непростительной и преступной ошибкой это будет, мы неоднократно рассуждали ранее: русские жители исторической Новороссии, которым не повезло быть забранными в состав РФ вместе с Донбассом и Приазовьем, будут преданы во второй раз, а вся оставшаяся по ту сторону кордона Украина превратится в «Супер-Антироссию», которая немедленно начнет готовиться к военному реваншу при помощи коллективного Запада.

Некоторые детали возможного плана «мирного урегулирования», которые иногда просачиваются в прессу, позволяют заключить, что наши «стратеги» не слишком хорошо понимают, что им вообще делать с Украиной после ее освобождения. Если это действительно так, то позволим себе высказать ряд конструктивных предложений, вдруг кому-то пригодится.

Проблемы госстроительства


Проблема послевоенного переустройства Украины, к сожалению, не имеет простого, лобового решения. С одной стороны, Незалежная очень четко делится на две части: Русскую Украину (Юго-Восток, или историческая Новороссия) и Украинскую Украину (Центральная и Западная). С другой стороны, сама Украинская Украина очень сильно внутренне дифференцирована. Например, на Галичине вообще считают себя отдельным народом, выше всех остальных, а, скажем, русины традиционно настроены пророссийски. Все очень сложно.

Просто так взять и присоединить всю Украину целиком к Российской Федерации, предварительно лишив ее государственности, кому-то может показаться самым простым и верным решением, но это не так. В случае с исторической Новороссией это действительно сработает. На примере Приазовья видно, как быстро может перестроиться местное население. Необходимость воссоединения Юго-Востока с Россией не вызывает ни малейших сомнений.

Но если забрать Центральную и тем паче Западную Украину, то мы получим огромное количество проблем с многомиллионным нелояльным населением, которому будет сложно признать и принять то, что их страны уже нет. Особенно много проблем будет с молодежью, которая родилась после распада СССР и выросла в атмосфере ненависти к России, искусственно культивируемой после 2014 года. Но и оставить Центральную и Западную Украину врагу никак нельзя, поскольку они будут использованы блоком НАТО как плацдарм для военного реванша против нашей страны. Тогда что делать?

В ряде статей мы последовательно пытаемся указать на необходимость использования дифференцированного подхода к решению проблемы послевоенной Украины. Если Новороссию Россия может достаточно комфортно и быстро «переварить», то с Украинской Украиной этот номер так легко не пройдет. Здесь нужны другие интеграционные инструменты, в качестве такого может и должно использоваться Союзное государство России и Белоруссии.

Договор о создании Союзного государства РФ и РБ был подписан еще в далеком 1999 году. К сожалению, долгие годы это надгосударственное объединение было некой фикцией, которое успешно использовалось Минском для получения экономических преференций от Москвы. Все начало меняться после событий на Украине 2014 года, а также по мере приближения 2024 года, когда должна решиться проблема «транзита власти» в России. От слов в Кремле наконец перешли к делу, и процесс реальной интеграции двух дружественных славянских государств все же начался. Осенью 2021 года были подписаны сразу 28 программ углубленного экономического сотрудничества.

Все дело в том, что реальная интеграция РФ и РБ в единое государство теперь является безальтернативной. После жесткого пресечения попытки «Беломайдана» президент Лукашенко стал на Западе персоной нон грата, и все его привычные игры с «многовекторностью» закончились. После того как Беларусь оказалась вовлечена в спецоперацию по демилитаризации и денацификации Украины, предоставив свою территорию для развертывания российских войск и нанесения ракетных ударов по ВСУ, обратной дороги у Минска уже нет. В условиях экономических санкций и разгорающегося мирового кризиса альтернативы интеграции наших стран нет. Что же такое это самое Союзное государство?

Одним из самых спорных моментов является вопрос о форме его государственного устройства, федерация это или конфедерация. В соответствии с договором о его создании Союзное государство РФ и РБ содержит признаки обеих форм. С федерацией его роднит то, что оно имеет общую территорию, состоящую из территорий наших стран, унифицированное законодательство, единое таможенное и экономическое пространство, два языка – русский и белорусский – как государственные, а также общую валюту, герб, флаг и гимн. Правда, далеко не все из этого, к сожалению, по сей день реализовано, например по символике. Однако в статье 6 договора сказано, что каждое из двух государств сохраняет свой суверенитет, целостность, Конституцию, членство в ООН и иные атрибуты государственности, более соответствующие конфедерации.

Организационно Союзное государство должно иметь общий парламент, состоящий из двух палат. Верхняя, палата Союза, будет включать по 36 депутатов от каждой страны, нижняя, палата представителей, – 75 депутатов от России и 28 депутатов от Белоруссии. Исполнительная власть должна быть представлена Советом министров – общим правительством. Высшая власть в Союзном государстве будет принадлежать коллегиальному органу, Высшему государственному совету, куда войдут главы государств, правительств и парламентов обеих объединяющихся стран. Также у Союзного государства РФ и РБ будут общий суд, Счетная палата и Постоянный комитет. Все эти наднациональные органы существуют, но действуют на непостоянной основе. К реально функционирующим государственным структурам можно отнести Региональную группировку войск Белоруссии и России, созданную на основе ВС РБ и части войск нашего Западного военного округа.

Итак, что мы видим? Уже существует надгосударственный интеграционный механизм, в рамках которого можно забрать Украину у Запада и грамотно вовлечь ее в сферу российского влияния.

В частности, Юго-Восточную Украину следует присоединить к России в формате нового федерального округа, но Центральную и, возможно, Западную – включить в состав Союзного государства РФ и РБ. Не вошедшую в Россию Украинскую Украину необходимо трансформировать из унитарной в федеративную, предоставив галичанам, венграм, румынам и русинам права широких национально-культурных автономий. Русский и украинский должны получить статус государственных языков, румынский, венгерский и польский – региональных. Систему образования, основанную на русофобии и глупых исторических мифах, придется кардинально реформировать. За денацификацией культурной жизни общества послевоенной Украины должен надзирать специальный Постоянный совет. Паспорт Союзного государства для жителей всех трех стран должен стать общим. ВСУ и Нацгвардию следует распустить, создав вместо них Силы самообороны из ветеранов боевых действий, воевавших на стороне России и Народной милиции ЛДНР, включив их в Региональную группировку войск РФ и РБ, которая является прообразом Единых Вооруженных сил Союзного государства. Бывшая Незалежная получит представительство в парламенте, Совете министров и Высшем государственном совете СГ. От того, чтобы во власть пролезли активисты прежнего, нацистского режима, послевоенную Украину должна защитить люстрация. Гарантией недопущения рецидива Майдана станет размещение на территории бывшей Незалежной сети военных баз ВС РФ.

Все это вполне реалистично, и для реинтеграции послевоенной Украины уже сейчас надо создавать соответствующие управленческие и силовые структуры, о чем мы подробно рассказывали ранее. Необходимость дальнейшего развития Союзного государства не вызывает ни малейших сомнений, и Украина должна стать его частью, завершив объединение трех братских славянских стран.
89 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Некоторые детали возможного плана «мирного урегулирования», которые иногда просачиваются в прессу, позволяют заключить, что наши «стратеги» не слишком хорошо понимают, что им вообще делать с Украиной после ее освобождения.

    Автор считает что какие-то "стратеги" будет решать судьбу б. Украины?
    Отнюдь. Достаточно одного главного стратега, который понимает, что надо делать.
    Пугать мнениями "стратегов", которые не будут принимать решения (да и не факт, что это действительно их мнения) совершенно ненужное дело.
    Если это способ запустить очередную дискуссию о будущем территории б. Украины? Тогда нужны какие то новые данные и/или идеи. Жевать старую траву особого смысла нет.
    1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 11:58
      -3
      Если это способ запустить очередную дискуссию о будущем территории б. Украины? Тогда нужны какие то новые данные и/или идеи. Жевать старую траву особого смысла нет.

      Это не тебе решать

      Отнюдь. Достаточно одного главного стратега, который понимает, что надо делать.
      Пугать мнениями "стратегов", которые не будут принимать решения (да и не факт, что это действительно их мнения) совершенно ненужное дело.

      Это стратег уже дохитропланничался до полномасштабной войны. Пора бы ему советников поменять.
      1. Это стратег уже дохитропланничался до полномасштабной войны. Пора бы ему советников поменять.

        Это не тебе решать.
        1. Vox Populi Офлайн Vox Populi
          Vox Populi (Vox Populi) 29 июня 2022 14:12
          +3
          А вам не кажется несколько странным и неправильным, что мы ничего особо и не решаем?! winked
        2. Маржецкий Онлайн Маржецкий
          Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 16:05
          -2
          Почему же? Я в 2024 году пойду и проголосую.
  2. а значит, линия разграничения по состоянию на прекращение боевых действий превратится в новую госграницу между Россией и Украиной.

    Ну вот с какого перепуга? Границы определяются на переговорах. Если условием РФ будет капитуляция киевского режима, тогда и переговоры о границе не нужны. Как решит Россия - так и будет. Откуда столько паники в голове?
  3. Маржецкий Онлайн Маржецкий
    Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 12:01
    -2
    Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
    Ну вот с какого перепуга? Границы определяются на переговорах. Если условием РФ будет капитуляция киевского режима, тогда и переговоры о границе не нужны.

    Да что ты говоришь? А у нас Украина - это уже суверенное государство?
    Или за нее решает кто-то другой? И с этим "другим" наши "элиты" очень хотят договориться о мире, дружбе и жвачке, "эксперт"?

    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  4. Но если забрать Центральную и, тем паче, Западную Украину, то мы получим огромное количество проблем с многомиллионным нелояльным населением, которому будет сложно признать и принять то, что их страны уже нет.

    Есть исторический пример, что все эти проблемы решаемы. ГДР.
    Причем немцы - это вовсе не жители б. Украины. Гораздо более трудный материал. А стали наиболее надежным союзником СССР.
    Другой пример - более близкий по времени - Чечня. Та же самая история.
    Да и много других связей для того, чтобы наладить отношения с жителями б. Украины.
    А с западной Украиной ... Моя мама много лет назад говорила, что "западенцы - жадные и вредные". По жадным можно ударить рублем, а для вредных у нас есть солнечная Якутия.
    1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 12:08
      -4
      Причем немцы - это вовсе не жители б. Украины. Гораздо более трудный материал. А стали наиболее надежным союзником СССР.

      Ага. Расскажи это канцлеру Шольцу и современным немцам, которые сейчас ненавидят русских.

      Другой пример - более близкий по времени - Чечня. Та же самая история.

      Вот-вот. Та же история. Только она некоторых ничему не учит.

      1. k7k8 Офлайн k7k8
        k7k8 (vic) 29 июня 2022 12:53
        -2
        Цитата: Маржецкий
        Вот-вот. Та же история. Только она некоторых ничему не учит.

        Надеюсь, вы сможете это сказать в лицо Рамзану Ахматовичу?
        1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
          Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 16:03
          -3
          А причем тут Рамзан Ахматович, не совсем понял, если честно?
          П.С.
          Блин, будете смеяться, но я прочитал не как Чечня, а как Чехия. laughing
          Зрение минус большой с астигматизмом. Рамзан, прости. smile
          1. k7k8 Офлайн k7k8
            k7k8 (vic) 29 июня 2022 16:12
            -3
            В таком случае, если есть возможность, прошу удалить мой пост. :)
  5. Здесь нужны другие интеграционные инструменты, в качестве такого может и должно использоваться Союзное государство России и Белоруссии.

    Ага. Отличный инструмент - за более, чем 20 лет официальной истории в основном только разговоры.
    Белоруссия даже просто как дружественное государство себя никак не проявило. А Союз - это вообще пока дело будущего. Возможно.
    1. k7k8 Офлайн k7k8
      k7k8 (vic) 29 июня 2022 12:46
      +2
      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      Белоруссия даже просто как дружественное государство себя никак не проявило

      А вот это вы зря. Последний пример - массированный налет российской авиации на днях. Стратегические брмбардировщики ВКС РФ отбомбились и отракетились по Украине из воздушного пространства Белоруссии, не заходя даже в остатки зоны действия ПВО Украины и абсолютно не подвергая себя опасности. Вам еще примеров?
      1. Израиль постоянно пускает ракеты из воздушного пространства Ливана. Ливан - дружественная, братская страна Израилю?
        Братская Белоруссия - это мечта российских обывателей.
        Батька больше 20и лет паразитирует на России. Всего его уступки - лишь вынужденные меры или купленные нашими ресурсами. Он - просто не враг России. Только и всего. Нейтрал. И до недавнего времени сосал двух маток.
        1. k7k8 Офлайн k7k8
          k7k8 (vic) 29 июня 2022 12:57
          -2
          Эк вас колбасит! Все это вам Маржецкий рассказал? Или на заборе прочитали?
          1. Аргументов нет - начинаете переходить на мою личность и обсуждать мои источники информации. От этого аргументов не прибавляется. Расскажите - может Белоруссия признала Крым? Или Донбасс? Ась!?
            1. k7k8 Офлайн k7k8
              k7k8 (vic) 29 июня 2022 13:43
              0
              Для вас это главное? А для меня, гражданина России, живущего в Белоруссии, гораздо важнее то, что я практически абсолютно уравнен в правах с гражданами этой страны, включая, кстати, и избирательное право (Россия может этим похвастаться?). Для меня важнее:
              - что Белоруссия продает России только продовольствия почти не 10 лярдов зелени,
              - что Белоруссия входит в клуб избранных государств, допущенных к торговле продовольствием на территории КНР,
              - что по городам России толпами ходят МАЗовские автобусы, за борисовскими "Штадлерами" выстроилась очередь из российских заказчиков на 10 лет вперед, а могилевские лифты вы покупаете тысячами,
              - что белорусский врач боится взять от пациента шоколадку, потому что это считается взяткой,
              - что в Белоруссии нет бича современной России - коллекторских агентств (попросту, законных контор, специализирующихся на рэкете),
              - что из Смоленска до сих пор люди едут в Витебск за недорогим качественным трикотажем и высококачественными продуктами питания,
              - что я вообще не замечаю границу между РФ и РБ при ее пересечении.
              И много ещё чего для меня важнее, чем признание Крыма (кстати, я сам крымчанин)
              А вот здесь https://topcor.ru/25978-kogda-i-zachem-belorussija-prisoedinitsja-k-specoperacii-po-osvobozhdeniju-ukrainy.html#comment-id-251624 я упомянул только малую часть того, что Белоруссия сделала для России в СВО. И вообще-то вы зря обижаетесь на Маржецкого - при ближайшем рассмотрении между вами не найти и пары отличий.
              З.Ы.

              Израиль постоянно пускает ракеты из воздушного пространства Ливана

              Не из, а через. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Также и Россия использовала воздушное пространство Ирана для транзитного пролета "Калибров" в сторону Сирии. Но ведь Иран тоже не союзник России.
              ADIOS
              1. Для вас это главное? А для меня, гражданина России, живущего в Белоруссии, гораздо важнее то, что я практически абсолютно уравнен в правах с гражданами этой страны, включая, кстати, и избирательное право (Россия может этим похвастаться?). Для меня важнее:

                Я разве написал, что Белоруссия - плохая страна или чем то хуже России?
                Нет, этого я писал. Зачем вы мне плюсы Белоруссии расписываете?
                И Швейцария - хорошая страна. И даже Испании и Италия. Но это не делает их союзниками или братскими странами с Россией.

                Не из, а через.

                Много раз читал, что именно из. Впрочем вам виднее из Белоруссии.

                И вообще-то вы зря обижаетесь на Маржецкого - при ближайшем рассмотрении между вами не найти и пары отличий.

                Я обижаюсь на Маржецкого? А за что? Мне это не важно, просто любопытно.
                1. k7k8 Офлайн k7k8
                  k7k8 (vic) 29 июня 2022 14:19
                  -3
                  Откат засчитан :)
                  1. Откат - это несколько другое. Если использовать сленг - то "Слив засчитан".
                    1. k7k8 Офлайн k7k8
                      k7k8 (vic) 29 июня 2022 15:20
                      -1
                      А вот тут вы абсолютно правы. Спасибо за подсказку. Просто очень редко употребляю сленг и не смог быстро подобрать подходящий термин.
                      И вообще, нам стоило бы несколько снизить накал страстей, если, конечно, г-н Маржецкий позволит :)
                      1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
                        Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 16:07
                        -1
                        И вообще, нам стоило бы несколько снизить накал страстей, если, конечно, г-н Маржецкий позволит :)

                        Я вообще за спокойную дискуссию. Тема статьи серьезная, просто кое-кто ее упорно в балаган превращает.
                      2. k7k8 Офлайн k7k8
                        k7k8 (vic) 29 июня 2022 16:16
                        -1
                        Всё потому, что в своей массе мы русские https://pikabu.ru/story/anekdotborodach_2207649 :)
            2. Маржецкий Онлайн Маржецкий
              Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 16:01
              -3
              И вообще-то вы зря обижаетесь на Маржецкого - при ближайшем рассмотрении между вами не найти и пары отличий.

              У "эксперта" просто слишком много амбиций и он не понимает, что я пишу ровно о том же, но на более высоком уровне.
              А так между нами нет ничего общего.
            3. 1_2 Офлайн 1_2
              1_2 (Летят утки) 29 июня 2022 18:45
              -1
              крымчанин? ты из тех кто убежал из Крыма в 14 году от "Русского мира(весны)"? этот мир и Лука ненавидит, его слова -"Русский мир это глупость", есть видео где он этот перл из себя выдавил. он вообще много чего наговорил например - " войны не наши были", речь о ВОВ, то есть он бы сдался в 41 году будь он тогда князьком на русской земле, как сейчас.
              он давно бы сдался Западу, да вот только у них там на таких типов лицемеров аллергия видимо и установка - паразитировать на РФ как можно дольше, если что мы тебя Луку отобьем из лап РФ )). не зря он держит при себя прозападного петушка Макея ))
              Лука " союзничек" до сих пор не разрешает размещать росс базу, значит РФ он боится больше чем НАТО, так как получил от НАТО деньги ещё в 95 году за проданные С300, без разрешения Кремля естественно. Лука первым в СНГ ввел латиницу и запретил на русском языке писать названия улиц, станции метро, дорожный указатели и т.д из поляка русофоба Костюшко сделал ... героя РБ )) в честь его названы улицы станции метро и памятники стоят.
              княжество Луки - РБ по количеству санкций против РФ входит в пятерку стран мира, но при этом получил больше 130 млрд баксов дотаций от РФ, утверждая что ничего он от РФ не получает, а то что дают, это дают не ему а народу РБ)) однако себе любимому на эти бабки построил 18 резиденций, построил посольства РБ в некоторых странах, больше по площади чем посольства РФ, набери " посольство РБ в Казахстане"- от огромного ТЦ не отличишь, деньги РФ он умеет распиливать. а бюджет латает кредитами, долг РБ больше 42 млрд

              а то что " важнее:
              - что Белоруссия продает России только продовольствия почти не 10 лярдов зелени, а также лифты, маз, мтз и т.д" - ну так за это Лука благодарить должен Путина, за то что в ущерб росс производителям, позволяет Луке демпинговать, продавая продукцию без НДС( как на экспорт), а росс производители на своем рынке естественно платят все налоги, тем не менее
              качество товаров РБ давно не ахти, также используют пальмовое масло , антибиотики и прочею дрянь , россияне это давно поняли.
              причем на Запад Лука продавал исключительно росс нефть ( 30% скидку получал и перепродавал), нефтепродукты, калий и .. всё. Запад ничего кроме сырья покупать не хочет, даже у своих марионеток. так что если РФ закроет свой рынок для пром товаров РБ, все заводы в один день остановятся и "экономическое чудо" Луки испарится, однако долг 42 млрд будет только расти

              1. k7k8 Офлайн k7k8
                k7k8 (vic) 29 июня 2022 20:10
                0
                1. Крым я покинул еще в 1979 году, когда поступил в военное училище. И не вам обвинять меня в этом.
                2. По поводу остального вашего словесного поноса есть хорошая поговорка - "Хрень (точнее сказать не позволяют правила приличия и форума) нести намного легче, чем бревно"
                1. Комментарий был удален.
                  1. Комментарий был удален.
      2. Духоскрепный (Вася) 30 июня 2022 16:30
        0
        Так России союзники не нужны,только армия и флот,"доведенные до ручки"
      3. zenion Офлайн zenion
        zenion (zinovy) 6 июля 2022 14:29
        +1
        Эксперт_Аналитик_Предсказатель. Сталин в начале войны уже знал, что будет делать Союз после войны. В ходе войны он договаривался с коллегами по работе, какие страны отойдут в защиту СССР. Сталин знал, что этой войной ничего не закончится. Беда оказалась даже в том, что Сталин предвидел, что будет с партией и призывал народ учится управлять страной. После имея такую мощную оборону, оставленную вождём, всем стало плевать на СССР, стали думать о банках, склянках рваных галошах. Если бы думали головами, а не седалищами, если бы не строили мавзолеи разрушителям страны, знаю этого деятеля, когда работал на заводе он был секретарь парторганизации Уралмаша, вот это было чудо чёрт, то этой войны бы не было. Как сказал Ходжа Насретдин, что любой может залезть на дерево, но даже умник не сможет найти способ, с него спустится. Было такое с Ходжой. Один человек залез на дерево, а спустится не мог, боялся. Тут подошёл Ходжа и говорит - киньте ему верёвку, кинули. Теперь он командует болвану на дереве, обвяжи вокруг живота, завязал. Теперь командует Ходжа все дружно тянем верёвку, потянули. Сорвали того с дерева и он разбился. Ходжа, странно, я же видел, что таким способом вытянули человека из колодца. Так что привязаны крепко, осталось дёрнуть за верёвочку и спастись.
  • Необходимость дальнейшего развития Союзного государства не вызывает ни малейших сомнений, и Украина должна стать его частью, завершив объединение трех братских славянских стран.

    Не, не надо нам б. Украины, как государства или как части нашей страны. Донбасс и еще какие-то регионы могут войти в РФ. А на Галитчине и других частях б. Украины надо создать несколько жестко контролируемых Россией территорий. Хрен им такие же права как и россиянам. Ага, в выборах они будут участвовать!
    Налог пусть платят на восстановление Донбасса. Кто-то больше, кто-то меньше.

    А вот лет через пять - десять жесткой чистки - можно уже будет говорить о Союзе.
    Но не сейчас, сразу после войны.
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex 29 июня 2022 13:00
      -3
      Неее. Пять-десять лет слишком маленький срок - вон после ВОВ сколько времени прошло, а развал СССР затеянный нашей верхушкой и осуществлённый при непосредственном действии украинских партийцев до сих пор икается. Лет 150 и не годом меньше.
    2. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 15:59
      0
      Не, не надо нам б. Украины, как государства или как части нашей страны. Донбасс и еще какие-то регионы могут войти в РФ. А на Галитчине и других частях б. Украины надо создать несколько жестко контролируемых Россией территорий. Хрен им такие же права как и россиянам. Ага, в выборах они будут участвовать!

      Ущемление людей в их гражданских правах по этническому признаку? Чем ты принципиально лучше украинских наци?
      А еще ябедничает bully Ай-яй-яй.
      1. А еще ябедничает bully Ай-яй-яй.

        Кому же я ябеднячаю?

        Ущемление людей в их гражданских правах по этническому признаку?

        Я против того, чтобы жители б. Украины голосовали на выборах в России, против того чтобы они имели такие же права как и россияне. Причем здесь ущемление прав? Пусть они становятся гражданами своих новых государств и там имеют свои права. А жители Донбасса и других регионов (очень избирательно), которые войдут в состав России, будут иметь права гражданина России.

        Я категорически против торговли гражданством России. Особенно для "подкупа" враждебного нам населения.
        Право на гражданство России надо заслужить.
        1. k7k8 Офлайн k7k8
          k7k8 (vic) 30 июня 2022 08:17
          0
          Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
          Я категорически против торговли гражданством России

          Независимо от вашего желания, все государства торгуют своим гражданством
          1. Независимо от всех государств я против торговли российским гражданством.
            Причем не абстрактной торговли, а именно с целью подкупа враждебного нам населения.

            Наверное вы сможете привести примеры, когда гражданством подкупали враждебное население?
    3. ГИС Офлайн ГИС
      ГИС (Ильдус) 29 июня 2022 17:04
      0
      Вот я со многгими вашими в предыдущих постах согласен, но в этим:

      Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
      или как части нашей страны. Донбасс и еще какие-то регионы могут войти в РФ. А на Галитчине и других частях б. Украины надо создать несколько жестко контролируемых Россией территорий

      а территорий чего??? как это называть е=сли это и не РФ и не уараина. а ведь остатки населения на этих территориях будут себя отождествлять с ук=раиной и заниматься подрывной деятельностью. поэтому я тут с вашим тезисом пока не разобрался до конца
      1. Области б. Украины, дружелюбные России и желающие войти в состав России, могут и должны войти в состав России.
        Остальные территории б. Украины надо разделить на несколько частей - минимум три. Создать на этих территориях псевдогосударства под контролем России. Контроль нужен чтобы провести денацификацию и исключить враждебные действия по отношению к России. Через какое то время эти новые государства станут независимыми и решат куда им идти дальше.
        Не нужно изобретать колеса. ГДР и ФРГ прошли этот путь.

        остатки населения на этих территориях будут себя отождествлять с ук=раиной и заниматься подрывной деятельностью

        Для тех, кто будет заниматься подрывной деятельностью, есть в России солнечная Якутия.
        Большинство же пусть себя отождествляет хоть с Римской Империей. Постепенно этот бред уйдет из голов.
        1. k7k8 Офлайн k7k8
          k7k8 (vic) 30 июня 2022 08:19
          0
          Цитата: Эксперт_Аналитик_Предсказатель
          есть в России солнечная Якутия

          И чем перед вами лично провинилась Саха-Якутия?
        2. ГИС Офлайн ГИС
          ГИС (Ильдус) 30 июня 2022 08:29
          -2
          так подрывной и будет заниматься всё население этой окраины. нееее, я вас понял, но не согласен свами
          1. Да вы - пессимист, батенька laughing
        3. Vox Populi Офлайн Vox Populi
          Vox Populi (Vox Populi) 30 июня 2022 14:20
          0
          "Эксперт_Аналитик_Предсказатель"! Такое ощущение, что вы скорее певец империализма или я ошибаюсь?! winked
          1. Одно другому мешает?
            1. ВПП-1 Офлайн ВПП-1
              ВПП-1 (В.П.) 1 июля 2022 20:59
              +1
              Позвольте вмешаться: странно, ведь империализм и справедливость есть две вещи несовместные. Какой-то оксюморон получается...
  • k7k8 Офлайн k7k8
    k7k8 (vic) 29 июня 2022 12:38
    +1
    Для возвращения Украины России придется создать настоящее Союзное государство

    Категорически неправильная постановка вопроса. Не России придется создавать, а все члены Союзного государства (действующие и потенциальные) должны создавать таковое.
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex 29 июня 2022 13:01
      0
      И это тоже верно! А то всё на РФ свалить решили, а потом опять чуть что - это русские виноваты!
  • Комментарий был удален.
  • Eugene Zaboy Офлайн Eugene Zaboy
    Eugene Zaboy (Eugene Zaboy) 29 июня 2022 12:41
    +2
    Союзное государство уже было и ни к чему хорошему это не привело. В случае с Украиной будет работать только вариант присоединения территорий областного деления без надстроек, как в России, тем более что отличий между украинцами и россиянами нет. Другие варианты ведут к сепатизму и появятся опять, если не украинцы то малороссияне, или кто-то ещё, как их не назови. Различий (кроме диалектов языка) между западными, центральными, восточными украинцами и россиянами нет, живут только мифы об этом. Исчезет страна и останутся только воспоминания о неудачных экспериментах. Безусловно будут трудности с интеграцией (годы, возможно десятилетия), но уж лучше преодолеть трудности чем бороться с волнами сепаратизма вызванными бредовыми идеями исключительности построенными на названиях территориальных образований и придури местных элит.
    1. Согласен полностью. Хватит наступать на одни и те же грабли.
    2. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 15:58
      +1
      Различий (кроме диалектов языка) между западными, центральными, восточными украинцами и россиянами нет, живут только мифы об этом.

      Да неужто? Мое мнение иное.
      1. k7k8 Офлайн k7k8
        k7k8 (vic) 29 июня 2022 18:25
        -3
        Как человек, в силу своей первой профессии успевший пожить во всех регионах Украины, категорически не согласен с вами.
      2. Eugene Zaboy Офлайн Eugene Zaboy
        Eugene Zaboy (Eugene Zaboy) 30 июня 2022 01:10
        0
        А кроме мнения
        Есть ещё какие-то мысли на эту тему? Мнение не мешало бы обосновать.
    3. Pat-Rick Офлайн Pat-Rick
      Pat-Rick 29 июня 2022 17:27
      -4
      тем более что отличий между украинцами и россиянами нет.

      Усё. Зовите профильного доктора.
      1. Eugene Zaboy Офлайн Eugene Zaboy
        Eugene Zaboy (Eugene Zaboy) 30 июня 2022 01:14
        +4
        Именно доктор не найдёт никаких различий между русским и украинцем.
    4. Морей Борей Офлайн Морей Борей
      Морей Борей (Морей Борей) 30 июня 2022 08:42
      0
      Верно. Поддерживаю.
  • Полковник Кудасов (Борис) 29 июня 2022 13:42
    -1
    Россия не должна в угоду объединения и реставрации СССР в каком-то усеченном виде отказываться от своего исторического названия. Только Россия и никаких «союзов»
    1. k7k8 Офлайн k7k8
      k7k8 (vic) 29 июня 2022 13:52
      -2
      А кто-то это предлагает? Понятие Союзного государства именно подразумевает сохранение исторических названий его участников.
      1. Полковник Кудасов (Борис) 29 июня 2022 13:58
        0
        А у «союза» будет своё правительство, свой президент, своя столица?
        1. k7k8 Офлайн k7k8
          k7k8 (vic) 29 июня 2022 14:24
          -1
          А это всё есть у Евросоюза, о развале которого вы камлаете уже не один десяток лет? Будут координационные органы. Конечно, ни в коем случае нельзя на 100% использовать модель ЕС, но поучиться у них стОит. Не надо изобретать велосипед с нуля.
          1. Полковник Кудасов (Борис) 29 июня 2022 15:31
            +1
            Ну так «координационные органы» уже есть. Это ЕврАзЭс, СНГ. Зачем изобретать велосипед? Осталось впихнуть туда Украину)
            1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
              Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 15:57
              0
              Ну так «координационные органы» уже есть. Это ЕврАзЭс, СНГ. Зачем изобретать велосипед? Осталось впихнуть туда Украину)

              Нет, это все чисто символический уровень интеграции. Союзное государство - это то, что доктор прописал.
              1. Eugene Zaboy Офлайн Eugene Zaboy
                Eugene Zaboy (Eugene Zaboy) 30 июня 2022 01:29
                -1
                Между родственниками союзных государств не создают, не тот случай. Украинцы опять начнут обижаться что они не Россия, а что-то ещё недооценненое и снова начнётся сепаратизм. Кому это надо?
            2. k7k8 Офлайн k7k8
              k7k8 (vic) 29 июня 2022 16:03
              0
              1. ЕврАзЭС - некое подобие Европейского объединения угля и стали, из которого в строгом соответствии с положением марксизма о базисе (экономика) и надстройке (политика) в принципе и вырос современный ЕС. Так что вы недалеки от истины. Если использовать старую поговорку, то "хвост" (политика) не может вилять "собакой" (экономика). И то, как "хвост виляет собакой" в жизни современного Запада - это явление достаточно временное, не у всякого "хвоста" для этого хватит сил надолго, да и "собака" не захочет долго заниматься мазохизмом. И, скорее всего, ЕврАзЭС будет неким экономическим базисом для политической надстройки в виде Союзного государства.
              2. СНГ - изначально мертворожденное образование. А о покойниках принято говорить либо хорошо, либо ничего. В нашем случае лучше скорбно помолчать.
              3. И не надо никого никуда впихивать. Насильно мил не будешь. В крайнем случае, надо сделать предложение, от которого невозможно отказаться. Выше упомянутая Чеченская Республика - тому подтверждение.
  • Avarron Офлайн Avarron
    Avarron (Сергей) 29 июня 2022 15:10
    +2
    То, что всю Украину необходимо денацифицировать, абсолютно понятно. И то, что запукрию оставлять полякам нельзя, это тоже очевидно. Тов. Маржецкий это осознал, что не может не радовать.
    Во исключение брожений недоудовлетворённых украинцев в запукрии следует предоставить им автономию, чтобы они "пановали на родной сторонцi" под чутким присмотром большого российского брата. Как в Чечне сделали, что она по сути живёт по шариату, практически вне правового поля России (на моё оценочное суждение), так и с Украиной сделать придётся. Пусть пануют у себя, но тиииихенько, без фанатизма.
    1. Маржецкий Онлайн Маржецкий
      Маржецкий (Сергей) 29 июня 2022 15:55
      -1
      То, что всю Украину необходимо денацифицировать, абсолютно понятно. И то, что запукрию оставлять полякам нельзя, это тоже очевидно. Тов. Маржецкий это осознал, что не может не радовать.

      У Галичины своя непростая судьба. Не известно, какой она будет.

      Во исключение брожений недоудовлетворённых украинцев в запукрии следует предоставить им автономию, чтобы они "пановали на родной сторонцi" под чутким присмотром большого российского брата. Как в Чечне сделали, что она по сути живёт по шариату, практически вне правового поля России (на моё оценочное суждение), так и с Украиной сделать придётся. Пусть пануют у себя, но тиииихенько, без фанатизма.

      Вы это нашему обидчивому "предсказателю" расскажите. Он все лучше знает.
      1. Вечно паникующий трусит делать прогнозы, которые можно потом проверить.

        У Галичины незавидная судьба. Выделят эти три области в новое псевдогосударство, из прав имеющее только местное экономическое самоуправление. Установят там ракеты направленные в сердце Польши. Будет налог - на восстановление Донбасса. Лет через десять, может быть, получат права нормального государства с некоторыми ограничениями, прописанными в конституции.

        Если вмешается Польша - то Галичина сгорит вместе с Польшей.
  • Avarron Офлайн Avarron
    Avarron (Сергей) 29 июня 2022 15:12
    +3
    Ну и к необходимости возрождения СССР, о чём я довольно долго говорю, мы скоро тоже придём.
    1. k7k8 Офлайн k7k8
      k7k8 (vic) 29 июня 2022 15:27
      -1
      Несомненно, но все-таки это должно быть Союзное государство и де-факто, и де-юре, а не только де-юре, как СССР, де-факто бывший унитарным государственным образованием.
  • Комментарий был удален.
    1. ГИС Офлайн ГИС
      ГИС (Ильдус) 29 июня 2022 17:08
      0
      отлично написано.
    2. Комментарий был удален.
    3. patxilek Офлайн patxilek
      patxilek (patxilek) 29 июня 2022 17:38
      -1
      Украину ограбили в 2014 году обычные подстрекатели. Вселенная Ротшильда-Сороса-Бильдерберга и Ко под управлением разных организаций (НАТО-ООН-ЦРУ-ВОЗ и т.д.).
  • vlad127490 Онлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 29 июня 2022 16:59
    +1
    При любом процессе, особенно при восстановлении территориальной целостности России, всегда будут недовольные. Жители западной Украины будут недовольны и что, сколько, 3% от населения России. Здесь автор осторожничает, ссылается на жителей, а на самом деле, здесь боязнь затронуть интересы третьих влиятельных лиц, которых не видно. Это правители мира, чиновники, олигархи, банкиры, мафия живущие в разных странах мира, но имеющие свой интерес.
    Советский Союз, это уже история, Европейский Союз катится к развалу, государство должно быть монолитным с центром притяжения, так построено мироздание. Хватит наступать на союзные грабли.
    Нравится или нет, но в результате СВО произошли на Украине изменения, которые приведут к изменению в целом всей системы. Принятие половинчатых решений, это поражение России.
    Решение по Украине в пользу народа России только одно. Государство Украина должно перестать существовать. Вся территория Украины должна вернуться в состав России, в виде областей и республик. Не надо ни у кого спрашивать разрешения, надо всё сделать в одностороннем порядке. Нет государства Украина, нет долгов, нет правительства Украины в изгнании, нет участников Украины в различных международных организациях, нет враждебного государства на границе России.
    1. k7k8 Офлайн k7k8
      k7k8 (vic) 29 июня 2022 17:19
      -1
      Очередной апологет секты #скоро
    2. Комментарий был удален.
  • patxilek Офлайн patxilek
    patxilek (patxilek) 29 июня 2022 17:24
    -2
    Это поможет. Доминион-Мать Россия

  • синоби Офлайн синоби
    синоби (Юрий) 29 июня 2022 17:33
    -2
    В/на украине будет реализован чеченский вариант.Ну с некоторыми косметическими изменениями.Но для начала нужно полностью разрушить данное образование и столкнуть лбами между собой внутренние политические группировки и поддержать лояльные (или нейтральные хотя-бы) России,собственно что мы и наблюдаем.Наиболее одиозные фигуры будут ликвидированы,Зе&К° покойники и прекрасно это понимают.Удрать не дадут их же покровители.Остальные переобуются и станут верными,преданными "солдатами путина".На это грубо намекал Люсенька Арестович.Тоесть никаких особых тайн в плане будущего недогосударства на самом деле нет.Как и исчезли последнии иллюзии запада переломить ситуацию в свою пользу.И это ещё цветочки.
  • 1_2 Офлайн 1_2
    1_2 (Летят утки) 29 июня 2022 18:47
    -5
    никакого союза между РФ и её нахлебниками не должно быть, " кто девушку кормит, тому она и жена" ))
    1. Комментарий был удален.
    2. k7k8 Офлайн k7k8
      k7k8 (vic) 30 июня 2022 07:40
      +2
      Тебе бы хоть себя накормить, кормилец ты наш!
  • nikanikolich Офлайн nikanikolich
    nikanikolich (nikola) 29 июня 2022 19:27
    -1
    зачем строить то, что так и не построилось?
  • ArtPilot Офлайн ArtPilot
    ArtPilot (Pilot) 29 июня 2022 22:05
    +1
    Населению всех территорий, которые войдут в состав России надо сообщить, что они получат возможность спокойно жить и работать. Но при этом любая, даже микроскопическая, попытка бандеровского реванша будет безжалостно караться. И максимальный контроль на всех уровнях, полигон для наших спецслужб.
  • Комментарий был удален.
  • Сергей Латышев (Серж) 29 июня 2022 22:56
    -1
    Вобщем: все сдавайтесь и вас захватим.
    Или не сдавайтесь, и захватим тоже.
    поэтому "уже сейчас надо создавать соответствующие управленческие и силовые структуры", типа правительства новых республик в Москве

    Логиччно, так и было и в финляндскую, и в курдских, иранских, турецких операциях в ВОВ
  • Наблюдатель2014 29 июня 2022 23:20
    -4
    Надо быть идиотом, чтобы хотеть "вернуть"Украину России.
  • Виктор Ду Офлайн Виктор Ду
    Виктор Ду (Виктор) 29 июня 2022 23:43
    0
    Этот щегол явно не на месте.Жаль, что мой совет не услышит и не прислушается к нему наш Президент. Только за слоновоподобное его- "Испугались и уехали..." в адрес наших российских мерзавцев, я бы его лишил не только должности, но и выходного пособия.
  • Виктор Ду Офлайн Виктор Ду
    Виктор Ду (Виктор) 29 июня 2022 23:47
    -2
    Цитата: Наблюдатель2014
    Надо быть идиотом, чтобы хотеть "вернуть"Украину России.

    Нам никто её не "вернёт". Мы сами должны сделать из неё союзника. В любом её размере. И, разумеется, сугубо изолированной от морей. Нынче верить никому нельзя. Даже себе.
    1. Наблюдатель2014 30 июня 2022 00:17
      -3
      Нам никто её не "вернёт". Мы сами должны сделать из неё союзника. В любом её размере. И, разумеется, сугубо изолированной от морей. Нынче верить никому нельзя. Даже себе. (Так сказал мой товарищ), добавив, что хотел только пукнуть.

      Ну всё? напукался? feel :Украина больше не нужна.И кстати: на будущее Это я придумал: От слова вообще Проставлено время уважаемыми сайтами.Возразите. laughing Если сможете. bully
    2. k7k8 Офлайн k7k8
      k7k8 (vic) 30 июня 2022 07:42
      0
      Вы предполагали, что плагиат никто не заметит?
  • ген1 Офлайн ген1
    ген1 (Геннадий) 30 июня 2022 10:03
    +1
    Горбатого только могила исправит - это о галичанах. Западные области должны быть отдельным государством. Все остальные в составе РФ с сохранение областных статусов.
  • ген1 Офлайн ген1
    ген1 (Геннадий) 30 июня 2022 10:08
    0
    Вполне возможно даже центральные области придется объединить в отдельное государство.
  • guest Офлайн guest
    guest 30 июня 2022 15:26
    0
    Цитата: k7k8
    Выше упомянутая Чеченская Республика - тому подтверждение.

    Вот только где ты найдёшь аналог Кадырова на Украине?
  • Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Александр) 1 июля 2022 09:19
    0
    Проблемы нужно создать не лояльным и начать их создавать еще вчера...Не нравятся русские и РФ,лишить гражданства РФ и пусть катятся из РФ куда подальше,посмотрим как эти проплаченные клоуны за границей проживут...Не мало их уехав на запад сегодня там в тюрьме сидит...
  • yakisam Офлайн yakisam
    yakisam (Александр) 2 июля 2022 17:40
    0
    На какой социальной базе должно быть создано новое Союзное Государство?
    Фактически путем распространения власти, которая принадлежит в РФ конкретной социальной группе лиц, на территории Беларуси и этих "Украин"?
    А куда деть УЖЕ имеющиеся на этих территориях соответствующие социальные группы, которым там СЕЙЧАС принадлежит власть? Российская "группа" примет их в свои ряды? Или их надо будет уничтожить под каким-то предлогом?
    Вопрос о государстве - это вопрос о том, какой социальной группе принадлежит власть, какими средствами она осуществляется и, главное - за чей счет она функционирует и ПРОТИВ кого она направлена - против какой социальной группы?
    Автор умный человек, но в "программной" статье эту тему игнорирует
    А без нее все хотелки остаются просто хотелками. Даже самые красивые.
    Жду
  • Хватит уже союзных республик,положить столько солдат на поле брани и выращивать еще одну хохляндию!!!
  • Где то так.Стратегия правильная. Корректировки по ходу дела.
  • Комментарий был удален.