Должна ли Россия уважать территориальную целостность Украины?

42

Несколько дней назад была годовщина референдумов по вопросу о присоединении к России ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей. Начиная с 2014 года наша страна расширилась на шесть новых субъектов Федерации, и весьма высокопоставленные государевы мужи дразнят возможностью присоединения к РФ еще нескольких новых регионов бывшей Незалежной. Возникает вопрос, а что будет тогда с остальными?

Территориальная целостность VS Самоопределение


Напомним, что Крым и Севастополь в 2014 году, а Донбасс и Приазовье – в 2022-м самоопределились, воспользовавшись соответствующим правом, предусмотренным в Уставе ООН, где сказано, что «любая нация может самостоятельно решать вопросы своего государственного устройства, выбирать пути экономического, культурного и социального развития, определять свой политический статус». Однако там же, в этом же самом основополагающем документе, предусмотрен и принцип территориальной целостности государств, дающий право суверенным странам защищать свои границы и всю территорию в них от другого государства, а насильственное навязывание изменения границы объявляется актом агрессии.



Почему в Уставе ООН оказались одновременно две взаимоисключающие нормы, удивляться не стоит. Это было сделано для того, чтобы сильные мира сего могли крутить-вертеть им по своему усмотрению, применяя удобный им принцип в каждой отдельно взятой ситуации. Добровольно позволить кому-то там самоопределиться могут либо те, кто сознательно разваливает страну, как СССР в 1991 году, либо когда неудачный результат плебисцита известен заранее, как это было с референдумом о независимости Шотландии. Но вернемся к украинским делам.

Как уже было неоднократно сказано, присоединение к РФ бывших частей Украины без согласия официального Киева автоматически создает территориальный конфликт между нашими странами, который, увы, не имеет иного решения, кроме военного. Вопрос стоит так – или они, или мы, и война в горячей стадии закончится тогда, когда либо Украина капитулирует и выполнит все условия России, либо же нас военным путем выбьют обратно к границам 1991 года и принудят отказаться от новых регионов юридически. Последнее означает крах «долгого государства Путина» и всех его геополитических достижений.

Собственно говоря, именно в этом ключе и находится вся вменяемая политическая риторика с обеих сторон конфликта.

Призываем и уважаем


Формула так называемого мира, высказанная президентом Зеленским на недавнем заседании Совбеза ООН, выглядит следующим образом: полный вывод Вооруженных сил РФ за границы 1991 года и возвращение Украине контроля в «исключительной экономической зоне» в Черном и Азовском морях. Точнее, это лишь минимальные необходимые условия для дальнейших переговоров о мире, а далее, по всей видимости, будет поставлен вопрос о репарациях и контрибуциях.

Вполне здраво прозвучала в ответ формула возвращения Украины к границам 1991 года от главы запорожского общественного движения «Мы вместе с Россией» Владимира Рогова:

Зеленский говорит о границах 1991 года. Согласен, Украине пора вернуться к тем границам, но только тогда, когда она была в составе Советского Союза. С учетом новых реалий федеральный округ в составе Российской Федерации вполне может появиться после освобождения всего постукраинского пространства от власти нацистов.

И полное присоединение к России действительно могло бы стать реальным разрешением украинской проблемы. Однако поверить в то, что в Кремле действительно решатся на полную ликвидацию украинской государственности, юридическое исчезновение одной из стран – основательниц ООН, пока не получается. Все, что мы слышим в течение последних полтора с лишним лет от высшего военно-политического руководства, – это постоянные призывы к мирным переговорам. Не дают основания полагать наличие решительных целей и информационные утечки о деталях Стамбульского соглашения, которое чуть было не подписали в прошлом году.

Также довольно двусмысленно прозвучало заявление главы российского МИД Сергея Лаврова на пресс-конференции по итогам 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН по поводу того, уважает ли Россия территориальную целостность Украины:

Безусловно, мы еще в 1991 году признали суверенитет Украины на основе Декларации о независимости, которую Украина приняла, выходя из Советского Союза. В декларации много что записано хорошего, в том числе что они будут уважать права национальных меньшинств, будут уважать права русского языка и других языков, русский там прямо упомянут. Потом все это вошло в Конституцию Украины. Но в Декларации независимости одним из главных для нас моментов было то, что Украина будет внеблоковой страной, не будет вступать ни в какие военные альянсы. В той редакции, при тех условиях мы территориальную целостность Украины поддерживаем.

У нас никаких проблем нет с территориальной целостностью Украины, она была разрушена теми, кто осуществил и поддержал переворот, лидеры которого объявили войну против собственного народа и стали бомбить свой собственный народ.

Интересно, а что будет с территориальной целостностью Украины и самой России в рамках этой логики, если Киев все-таки согласится на внеблоковый статус и пообещает уважать права русских и денацифицироваться? Или этот сценарий вообще не рассматривается? Надо бы нашим дипломатам быть аккуратнее с формулировками.

О возможных сценариях решения данной геополитической проблемы мы подробнее поговорим отдельно.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    3 октября 2023 13:42
    Должна ли Россия уважать территориальную целостность Украины?

    НЕТ!
  2. +14
    3 октября 2023 14:06
    Территориальная целостность Украины? Она была признана Ельциным с нарушением. Был референдум о сохранение Украины в составе СССР. Большинство Украинцев проголосовали за союз. Это не понравилось националистам. Они провели сразу повторный референдум изменив суть вопроса. По конституции того времени, референдумы по одному вопросу, проводят раз в десять лет.
  3. +2
    3 октября 2023 14:11
    Путин предупреждал не раз, при каких обстоятельствах Украина лишится государственности. И ранним утром 22 и 24 февраля 2022г он подробно все объяснил и дал последний шанс одуматься и выполнить отвод войск от границ ЛДНР. Но власть и укро-нацисты были против и сами пошли на эскалацию. У них ведь и АТО была, как у порядочных с подтекстом, что против террористов ввели армию . Хотя террор был как раз от укронацистов, СБУ и ГУР не дадут соврать. Война это способ сменить режим на лояльный российскому. КоЗа ведь всеми силами хотела у нас режим Путина сломать. Но это вряд ли. Теперь украина это разменная монета без денег, без независимости, но с огромными потерями и опасными амбициями.
    1. +3
      3 октября 2023 18:48
      И ранним утром 22 и 24 февраля 2022г он подробно все объяснил и дал последний шанс одуматься и выполнить отвод войск от границ ЛДНР.

      А разве Владимир Владимирович не требовал НАТО одуматься и отойти к границам 1997 года? А российская армия разве Донбасс защищать пошла? Она пошла на Киев, Харьков и Одессу. 24.02.22 В.В.Путин четко объяснил: денацификация и демилитаризация Украины, а кто станет на пути - пожалеет.
      1. +6
        3 октября 2023 20:22
        денацификация и демилитаризация Украины

        На недавнем экономическом форуме, Путин ни разу этих слов не произнёс! Зато о мирных переговорах рассуждали много. Вы Путина что ли не знаете? Захотел дал слово, захотел забрал - пенсионера не дадут со врать.
        1. 0
          4 октября 2023 21:19
          Да ладно , за пенсии Путина я уже простил . Подумайте ,ведь СВО идет . Век , что ли , помнить ?Коммунисты , вон какую страну профукали . Ведь , по факту , из-за них (кроме Сталина ) все несчастья России . А товарищ " зюга "опять начал хорохорится . Будет за власть бороться . Чтобы 1991год повторить.
        2. 0
          5 октября 2023 12:55
          После провала переговоров с Киевом в 2022 ситуация изменилась. Однако, наше руководство не говорит о завоевании всей Украины. Значит Украина существовать будет, причем враждебная и скорее всего нацистская, но уже без каких то территорий. Просто на захват всей Украины у нас нет достаточных сил. Ну, соответственно нужны и мирные переговоры. Вопрос в территориях и уступках.
  4. +9
    3 октября 2023 14:20
    у России одна обязанность - ликвидировать окраину как государство, это нежизнеспособное образование
    1. +3
      5 октября 2023 00:02
      Цитата: rotkiv04
      у России одна обязанность - ликвидировать окраину как государство

      С этим полностью согласен, но не с причиной. Если не ликвидировать Украину то у России будет постоянная террористическая угроза под боком.
  5. +1
    3 октября 2023 16:39
    То пять областей, то всю Украину присоединить к РФ. У власти РФ план, должен идти Процесс боевых действий без Побед и Поражений, а вы всё, как победить и присоединить. У власти РФ мечта, как вернуться в прежние времена.
  6. +2
    3 октября 2023 17:32
    Должна ли Россия уважать территориальную целостность Украины?

    Вопрос требует уточнения понятия «Украина». Современное образование «Украина» есть результат многовековой активности англо-саксов по дроблению славянства, русских. Это удача и победа «цивилизованных». По их мнению и мнению духовно изуродованных соплеменников окраины нашей популяции, по мнению этих «победителей», проигравшая Россия, точнее – русский народ - должен не противиться и уважать! «территориальную целостность Украины». То есть, смириться со своим поражением. Для нас важно в первую очередь определиться – смириться ли с отгрызанием куска нашего народа? Смириться с этим может только обречённый. Здоровое стремится к самосохранению, к регенерации. Потому своё тело надо охранять на любой территории, территория - внешнее условие. Как оздоровить своих духовно изуродованных – другая тема.
  7. -2
    3 октября 2023 18:14
    Может выражу крамольную мысль, но самое главное что ведущий спонсор войны останется с большой дыркой бублика в кармане
    1. +1
      4 октября 2023 12:49
      Цитата: nikanikolich
      ведущий спонсор войны останется с большой дыркой бублика в кармане

      Никогда! Они найдут способ кого-нибудь ограбить.
  8. +2
    3 октября 2023 18:15
    Чтобы разобраться в этом вопросе,надо начинать с 12 июня 1990 года. Когда РСФСР под председательством Ельцина провозгласила суверенитет России.Дальше пошла волна суверенитетов.Это было началом развала СССР. 8 декабря в Беловежье было подписано соглашение.С нашей стороны подписали Ельцин,Бурбулис.Таким образом Украина на всех картах стала самостоятельным государством.Это признают даже наши близкие союзники. Можно сколько угодно спорить,но что написано пером-не вырубишь топором.Только на себя надо пенять.
  9. +1
    3 октября 2023 20:03
    Напомним, что Крым и Севастополь в 2014 году, а Донбасс и Приазовье – в 2022-м самоопределились, воспользовавшись соответствующим правом, предусмотренным в Уставе ООН, где сказано, что «любая нация может самостоятельно решать вопросы своего государственного устройства, выбирать пути экономического, культурного и социального развития, определять свой политический статус»

    "Любая НАЦИЯ", но херсонцы и запорожцы, не нации, это жители херсонской и запорожской областей, с чего это вдруг к ним применим этот пункт? Глобальное решение этой проблемы я вижу следующим образом: "чтоб делу дать хотя б законный вид и толк", мы отменяем результаты голосования на референдумах в 6 новых субъектах РФ и признаем их частью Украины. Затем мы проводим на территории Украины референдум о вхождении Украины в Россию. При этом жители Украины, которым не посчастливилось жить на освобожденных территориях могут прибегнуть к дистанционному голосованию. И когда мы все посчитаем, я уверен большинство украинцев проголосует за вхождение в Россию. Украинцы - нация, имеют право! Мы ведь этот метод, правда в меньших масштабах уже успешно применили. Запорожская область освобождена от нациков почти вся за исключением Запорожского района. Но на референдуме голосуют не квадратные километры, а люди. А в Запорожском районе проживает 54% населения Запорожской области. Они не голосовали так как жили на подконтрольной Киеву территории. И тем не менее Запорожская область была принята в состав России. Никого, и нашу замечательную Думу прежде всего, не смутило: что, мягко говоря, не все жители Запорожской области могли принять участие в голосовании. Так что голосование по Украине в Думе пройдет "на ура".
    Один нюанс - наши турбопатриоты, если судить по комментариям на сайте, давно на украинцах крест поставили, а тут получается украинец не враг, а полноценный гражданин России, во! И возьми его за рупь двадцать.
  10. +2
    3 октября 2023 20:06
    Должна ли Россия уважать.....

    Если меня не уважают, почему я уважать должен? Но для нашей власти "бабло" главней уважения. Поэтому и утираемся по поводу и нет.
    1. 0
      4 октября 2023 21:22
      Должен -- это когда брал " взаймы " и собираешься отдавать. Россия у украины ничего не брала.
  11. -1
    3 октября 2023 20:12
    Меня удивляет, что мы признаём Финляндию. У этого образования вообще не было государственности до декрета Ленина. А насколько он законен, этот декрет? Власть поменялась в Российской Империи в результате октябрьского майдана. Абсолютно незаконно, как в Украине - переворот. Соответственно и декрет о независимости финнов абсолютно незаконен. Следующая СВО должна быть против финнов - нельзя терпеть НАТО в 100 км от Санкт- Петербурга.
    1. 0
      4 октября 2023 14:58
      Власть в РИ поменялась не из-за Октябрьского переворота, а из-за Февральской революции, которая, кстати, и отменила собственно понятие "Российской Империи", причем это было сделано силами действовавшей на тот момент Думы, действующих гос.чиновников высшего уровня и того же уровня военных, которые согласились с необходимостью демонтажа империи и трансформации России в республику, а император Николай добровольно - хотя и под давлением очевидности исторических обстоятельств - подписал отречение от имп.власти. Т.е. всё это происходило с одобрения самых широких народных масс и элитных групп.
      В то время как ОктПер уже был силовой узурпацией власти небольшими по численности и влиянию большевиками, которые потом смогли удержать власть с помощью террора.
      Но не признавать ленинские статуты нынешняя РФ не может, т.к. она объявила себя правовым преемником СССР, а тот был как раз создан Ленином и большевиками. При этом у Финляндии уже была широкая автономия и права, характерные для отдельной нации, ещё в составе РИ, начиная с 1809 г. Т.е. Ленин по факту признал и так уже очевидный факт существования финской нации, но уже отдельно от росс.гос.структур, что потом попытался сам же изменить, поддержав КрасноФиннов в 1918, во время их гражданской войны. И тов. Сталин попытался тоже отменить финскую государственность, и тоже не вполне удачно, скажем так.
      1. -1
        4 октября 2023 18:08
        Нации - да. Но мы и калмыков, к примеру, признаём , как нацию. Но это не значит, что у них есть право на собственную государственность.
    2. +1
      5 октября 2023 00:05
      Цитата: Странный гость
      нельзя терпеть НАТО в 100 км от Санкт- Петербурга.

      Поздно пить боржоми.
  12. Voo
    0
    4 октября 2023 00:10
    А как украинское государство официально называется? Украина. Так это же название территории. А на этой территроии всё что угодно может произойти.
  13. Voo
    +1
    4 октября 2023 00:13
    Цитата: Т.Н.
    Путин предупреждал не раз, при каких обстоятельствах Украина лишится государственности. И ранним утром 22 и 24 февраля 2022г он подробно все объяснил и дал последний шанс одуматься и выполнить отвод войск от границ ЛДНР. Но власть и укро-нацисты были против и сами пошли на эскалацию. У них ведь и АТО была, как у порядочных с подтекстом, что против террористов ввели армию . Хотя террор был как раз от укронацистов, СБУ и ГУР не дадут соврать. Война это способ сменить режим на лояльный российскому. КоЗа ведь всеми силами хотела у нас режим Путина сломать. Но это вряд ли. Теперь украина это разменная монета без денег, без независимости, но с огромными потерями и опасными амбициями.

    Путин слово держит - сказал, что войны не будет, её и нет. А про спецооперации он ничего не говорил и про мобилизацию во время спецоперации.
    https://youtube.com/shorts/XO3xkPrnh0k?si=2QIhTWfLbaqxehwr
  14. D O
    +1
    4 октября 2023 00:41
    Вопрос стоит так – или они, или мы, и война в горячей стадии закончится тогда, когда либо Украина капитулирует и выполнит все условия России, либо же нас военным путем выбьют обратно к границам 1991 года и принудят отказаться от новых регионов юридически. Последнее означает крах «долгого государства Путина» и всех его геополитических достижений.

    Автор, во всей статье это единственный правильный и бесспорный абзац, адекватно описывающий происходящее больше года на территории СВО.
    Рассуждать хорошо это или плохо, сегодня, после как минимум десятков тысяч человеческих потерь с обеих сторон, бессмысленно.
  15. 0
    4 октября 2023 08:30
    Конечно должна...И за убийства фашистов необходимо возбуждать уголовное преследование...У нас запрещена смертная казнь, что бы врагов народа не достали...А фашики что хуже - нет...
  16. 0
    4 октября 2023 09:00
    Эта территория была протолкнута в ООН усилиями Джугашвили и Молотова с целью усиления решений СССР при голосовании. Страной называть республику в составе СССР крайне глупо. При выходе из состава СССР, республикой УССР не были соблюдены и нарушены все правила выхода, а референдум, проведенный с целью отрыва территорий был незаконным. Присоединять всю территорию к России вообще не стоит. Россия приобретает головную боль, лишние рты, население, которое привыкло скакать на майданах и ничего не делать. Пророссийское образование на месте бывшего хутора, может быть вполне создано. Но никакой индустриализации, только сельское хозяйство и полная ориентация населения на сельское хозяйство. Целостность бывших русских земель в составе хутора, под желто голубыми тряпками - нонсенс
  17. +2
    4 октября 2023 10:24
    Точку в территориальной целостности Украины поставит только полная капитуляция Украины.
    Думаю, что результаты капитуляции Украины Россия уважать будет.
    Иначе этот вопрос с уважением не решается никак.
    Силу и победу уважают все.
  18. -1
    4 октября 2023 12:37
    Украина *прошляпила* возможность примирения на тех условиях, что были озвучены в 2022 г., в самом начале СВО. Сегодня уже заканчивается 2023 г. За полтора года Украина, Европа и Западные страны чётко дали всем понять, что верить им нельзя! Ни при каких условиях. И не только устным обещаниям, но и документам, с закреплёнными подписями руководителей Европейских и Западных стран .

    В этой свяЗИ, для примирения сторон, Кремль должен будет выдвинуть новые условия. Украине либо придётся согласиться на них, либо похоронить не только добрую половину своих бандерлогов, но и добрую половину страны. Ту самую половину, которая до сих пор грезит мечтами о ЕС и НАТО. А с похоронами этих территорий Украина не нужна будет никому!
    1. +1
      5 октября 2023 00:11
      Цитата: Ярослав Мудрый
      За полтора года Украина, Европа и Западные страны чётко дали всем понять, что верить им нельзя!

      Только полтора года? Нет это всё началось намного раньше, ещё когда они нас в 90ых с расширением НАТО обманули было понятно, что верить им нельзя и после этого было ещё огромное количество таких случаев.
    2. -1
      5 октября 2023 13:02
      После провала переговоров с Киевом в 2022 ситуация изменилась. Однако, наше руководство не говорит о завоевании всей Украины. Значит Украина существовать будет, причем враждебная и скорее всего нацистская, но уже без каких то территорий. Просто на захват всей Украины у нас нет достаточных сил. Ну, соответственно нужны и мирные переговоры. Вопрос в территориях и уступках. Если СВО будет продолжаться, причем в выгодном для нас течении, то в наказание возможно ещё "обрезание" Украины ещё за счет других территорий. По крайней мере Путин об этом говорил.
      1. Voo
        +1
        6 октября 2023 06:05
        Однако, наше руководство не говорит о завоевании всей Украины.

        Ну не такое оно наше, а скорее не наше. Наше с врагами не любезничает.
  19. +4
    4 октября 2023 13:09
    По-моему, мечта стать своими — буржуинскими все еще до конца не умерла. Кадрам, измеряющим свое благосостояние в ярдах зеленых, доллар по 1ХХ руб. только в радость. Открыто об этом конечно не говорят, но многие хорошие и очевидные наивным честным людям варианты отпадают именно поэтому.
  20. -1
    4 октября 2023 23:02
    Doit-elle respecter l'intégrité physique des décideurs, des gouvernements hostiles ? quel intérêt de neutraliser à la place des pauvres paysans ukrainiens et bientôt des femmes (entourés de cibles sans doute légitimes, mercenaires etc) ? question: les paysans ukrainiens sont-ils Slaves?
  21. +2
    5 октября 2023 06:15
    Территориальную целостность России обеспечивает исключительно ее армия, никакие ООН и любые договора не остановят тех, а их много и они наготове, кто хочет уничтожить Россию. Поэтому все эти ссылки на ООН и еще кого они только в полемике работают, а на практике как только в России не будет армии так сразу и России не будет вместе с ее населением. Нет в мире уважения к территориальной целостности, это все демагогия. После развала или переворота СССР кто уважал целостность страны? Мнение населения? Никто. Уважают силу и свою выгоду.
  22. +1
    5 октября 2023 11:19
    Про Чечню уже все забыли или автор просто побоялся написать? :)
  23. Voo
    0
    6 октября 2023 06:07
    Цитата: TsarBomba
    Doit-elle respecter l'intégrité physique des décideurs, des gouvernements hostiles ? quel intérêt de neutraliser à la place des pauvres paysans ukrainiens et bientôt des femmes (entourés de cibles sans doute légitimes, mercenaires etc) ? question: les paysans ukrainiens sont-ils Slaves?

    А французы кельты?
  24. Voo
    +1
    8 октября 2023 04:48
    Цитата: Алексей Лан
    После провала переговоров с Киевом в 2022 ситуация изменилась. Однако, наше руководство не говорит о завоевании всей Украины. Значит Украина существовать будет, причем враждебная и скорее всего нацистская, но уже без каких то территорий. Просто на захват всей Украины у нас нет достаточных сил. Ну, соответственно нужны и мирные переговоры. Вопрос в территориях и уступках. Если СВО будет продолжаться, причем в выгодном для нас течении, то в наказание возможно ещё "обрезание" Украины ещё за счет других территорий. По крайней мере Путин об этом говорил.

    У нас кто-то ещё слушает о чем говорит этот балабол?
  25. 0
    8 октября 2023 18:54
    Как можно уважать Украину и целостность-ей не принадлежащую?
  26. 0
    9 октября 2023 12:29
    Что за вопрос - конечно, не должна. Россия должна уважать территориальную целостность тех стран, от которых можно огрести.
  27. +1
    9 октября 2023 22:29
    Тексты Маржецкого узнаются сразу... Вроде наш человек, а такое может насочинять....
    Всё проще. Есть карта Российской Империи. Есть карта СССР. СССР ( ака РИ ) не проиграла никакую войну, чтобы терять территории. Раздел СССР произошел с нарушением всех регламентов и законов на тот момент.
    По факту можно просто обнулить ратификацию и признание развала СССР, и объявить всю территорию СССР единым государством. Если кто-то будет против - то планету ждет мировой ядерный конфликт. С кардинальным и бесповоротным уничтожением всех кто против "возвращения СССР" на карту мира.
    Я думаю у америкосов рука бы не дрогнула сделать такую предяву миру при необходимости. Так что и нам стыдиться нечего. Возвращать Российскую Империю (СССР) время пришло. И не сцать по поводу красной кнопки и ядерного чемоданчика. Наше дело правое и мы победим !!!
  28. 0
    10 октября 2023 10:01
    Ни в коем случае. Такое государство как украина не было и Россия должна исправить ошибки прежних руководства допустили такое грубое нарушение прав народа русского.
    украина должна исчезнут как государство. Кстати надо подумать и о возвращение земли русских которые сейчас так названный Казахстан владеет.
  29. 0
    11 октября 2023 22:50
    Нецелостной Украине надо было раньше беречь свою целостность, теперь даже юристы не помогут, увы. laughing