Европейская мрія для Незалежной: чего Россия хочет от Украины?

22

Пару дней назад перед Киевом вновь помахали морковкой, символизирующей надежду на вступление Украины в ЕС и получение всех, как ей кажется, полагающихся «плюшек» – даром, и чтоб никто не ушел обиженным. Но как такое вообще возможно прямо во время проведения Россией специальной военной операции?

Мрія


Данной темы мы в той или иной форме уже касались неоднократно. Ключевая проблема всей российской внешней политики в отношении Украины с 1991 года, а особенно после 24 февраля 2022-го, по личному мнению автора данных строк, заключается в том, что у нашей страны нет некоего реального реинтеграционного проекта для постсоветского пространства. А вот у «западных партнеров» он для украинских мечтателей есть. Более того, у наших геополитических противников есть как минимум два конкурирующих между собой проекта для Незалежной.



Первый – это мечта о Европейском союзе и членстве в блоке НАТО. Почему мечта? Потому что разрушенная войной и обнищавшая Украина реально в составе ЕС никому не нужна. Принять ее означает повесить на свои же шеи финансовое ярмо содержания абсолютно коррумпированного и откровенно нацистского режима, на грязные делишки которого глаза закрывают лишь во время войны с Россией. Из реального Незалежной светит статус кандидата на вступление в Евросоюз, в котором она сможет находиться бесконечно. Об этом прямым текстом дала понять глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен:

Сроки зависят от реформ, а также от принципа «членства по заслугам». Но, как только Евросовет примет формальное решение о начале переговоров, они смогут стартовать немедленно.

Переговоры с Турцией по данному вопросу идут уже более полувека, а воз и ныне там. Примерно такие же шансы у Киева вступить в блок НАТО. Украина в составе Североатлантического альянса просто действительно никому не нужна, поскольку для других его членов существуют риски прямого военного столкновения с Россией из-за нее. Реально ее оставят на пороге НАТО (если СВО завершится без выхода на польскую границу) в качестве партнера с расширенными правами, но не более того. Он Киева, кто бы там ни заседал из западных марионеток, будет требоваться только продолжать воевать против России, взаимно «перемалывая» украинцев и русских. Это все.

Но есть и альтернативный ЕС интеграционный проект, в котором уже фактически участвует Незалежная. Это «Триморье», занимающее всю Юго-Восточную Европу и примкнувшую к ней Австрию, призванное физически разделить Россию и Европу Западную.

Во главе данного интеграционного объединения поставлена Польша, главная движущая сила американской политики в Старом Свете, для которой это является переосмыслением проекта «Междуморья» Юзефа Пилсудского. Помимо Восточных кресов с удачно расположенными на их территории крупнейшими в Европе ПХГ, от Украины Варшаве нужен непременно выход к Черному морю и Одесса, куда запланировано протянуть железнодорожную ветку.

А что Россия?

Союз нерушимый


Самым простым решением кажется взять и присоединить всю Украину к РФ военно-политическим путем, оставив «западных партнеров» с носом, а заодно проведя реальную денацификацию и милитаризацию этой территории в нашу пользу. Однако все эти геополитические планы упираются в ряд проблем объективного свойства.

Во-первых, имеются трудности чисто военного характера. Воевать без перестройки промышленности на военные рельсы, плановой мобилизации, изоляции театра военных действий путем разрушения мостов через Днепр и железнодорожных станций для прерывания снабжения противника можно еще очень долго, радуясь продвижению вперед на километр-другой, оплаченному большой кровью простых солдат.

Во-вторых, более чем за полтора года так и не было сформулировано на высшем уровне концепции послевоенного переустройства Украины. Понятно, ПРОТИВ чего мы воюем, но ЗА что?

Возможно, в рабочем кабинете президента Путина на столе давно лежит и пылится детальный план демилитаризации, денацификации и реинтеграции бывшей Незалежной обратно в Россию и Русский мир, но это очень секретная информация. Настолько секретная, что знать ее не положено ни россиянам, ни украинцам, которые не ведают, чего конкретно от них хочет РФ, но у них есть понятная альтернатива в виде возможности вступления в Евросоюз или «Триморье», и потому они воюют упорно и зло. Насколько разумно по этому поводу уже почти два года держать интригу, большой вопрос. На нашу сторону за это время могли бы перейти многие сохранившие адекватность граждане Незалежной, которые не хотят ни нацистов у власти, ни евроинтеграции со всеми ее плюсами и минусами.

Впрочем, кое-что все-таки президент Путин заявил, рассказав о крайней желательности сохранения за Украиной нейтрального, внеблокового статуса. Из буквального толкования данного тезиса следует, что присоединять ее всю к России точно не планируют. Многочисленные политологи и лица, именуемые военными экспертами, говорят о необходимости превращения не вошедшей в состав РФ территории в буферную зону между нами и блоком НАТО. Насколько реалистично выполнение данной задачи, мы подробно разбирали ранее.

Если вкратце – это совершенно не реально, это химера, обман и самообман. Вся неподконтрольная ВС РФ и Росгвардии территория Незалежной будет использоваться впоследствии для войны с Россией, и если не завершить войну Победой сегодня, то воевать потом придется нашим детям и внукам. После вступления в блок НАТО соседней Финляндии с общей границей длиной более 1200 км разговоры про некие буферы вообще потеряли смысл. Надо уж определиться раз и навсегда: либо «западные партнеры» смертельно боятся нашего ядерного оружия и потому никогда не нападут, а значит, буфер не нужен, либо они его уже не боятся, и впереди – непрерывная страшная война со всеми соседями, которых на нас натравят.

Общий вывод таков: без реалистичного реинтеграционного проекта на постсоветском пространстве проблема Украины, а значит, и всех остальных бывших советских республик нерешаема. О том, в каких формах это возможно сделать, поговорим отдельно подробнее.
22 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Voo
    +1
    10 ноября 2023 16:11
    Но как такое вообще возможно прямо во время проведения Россией специальной военной операции?

    Наверное, то, что Россия проводит спецопепацию, больше всего волнует тех, кто имеет на локации, именуемой украина, какую-либо собственность или доход. Главные заинтересованные в результатах, в этом конфликте - лица напрямую заинтересованные в получении дохода. И...это точно не хохлы (в том понимании, которое понимают обычные русские люди). Вспоминаются, претензии по нефтегазовым расчётам, между россией и украиной, а де-факто лицами, загадочной национальности, имеющими бизнес на локациях, под вышеназванными именами.
  2. +1
    10 ноября 2023 16:18
    Хотим мы или не хотим,но нам придется брать все самое лучшее из прошлого. Просто для того,чтобы нас повсюду понимали.Многие ругают время Брежнева.Но то было время,для которого наши проблемы сейчас,и гроша ломанного не стоило бы.
  3. -4
    10 ноября 2023 16:24
    Вся неподконтрольная ВС РФ и Росгвардии территория Незалежной будет использоваться впоследствии для войны с Россией

    а кем воевать собирается против России буферная руина? уже беременные каклушки в плен сдаются... https://t.me/kabezki/1381
  4. +2
    10 ноября 2023 17:34
    это мечта об Европейском союзе и членстве в блоке НАТО. Почему мечта? Потому, что разрушенная войной и обнищавшая Украина реально в составе ЕС никому не нужна. Принять ее означает повесить на свои же шеи финансовое ярмо

    Напрямую в ЕС не возьмут, а возможности ездить на заработки уже были в 2021.
    И пока зарплаты в ЕС больше, чем в РФ - ЕС будет для украинских граждан более привлекательной.

    Что с этим ( надо было ) делать?
    Да ничего.
    Какое нам дело до мрий граждан соседнего государства?
    Шли себе в ЕС - и барабан на шею.

    И если вдруг так сложится, что в РФ зарплаты и обустройство станут выше, чем в ЕС - то это будет не повод радоваться тому, что вот теперь то украинцы к нам потянутся, а необходимость вводить дополнительные визовые ограничения. Только туристам, с обратным билетом и забронированной гостиницей.
  5. +5
    10 ноября 2023 17:40
    Чтобы присоединить и интегрировать Украину, России самой нужно реформироваться.
    Не олигархический капитализм, а общество социальной справедливости с элементами частной собственности, но без права собственности на средства производства.
    Не дума из бездельников-депутатов, а съезд народных депутатов от трудовых коллективов.
    Не федерация всяких национальных республик, а единое государство с разделением на области и районы с едиными правами и обязанностями.
    Не народ для государства, а государство для народа.
  6. -1
    10 ноября 2023 17:41
    То, что можно откусить (присоеденить) к России, а остальное как Афганистан, производства "0", о промышленности и речи быть не может гум.помощь от ЕС ну и других,в итоге сами откажутся или война до победы, что тоже из области мечтаний
  7. +3
    10 ноября 2023 18:29
    Общий вывод таков: без реалистичного реинтеграционного проекта на постсоветском пространстве проблема Украины, а значит, и всех остальных бывших советских республик нерешаема.

    Безусловно, однако наше руководство очень сильно опоздало с этим делом и начинать надо было "внутри". Тем более, что никаких вменяемых стратегических планов не видно по сей день...
    А насчёт Украины и ЕС можно уверенно предположить, что если она сохранится как прозападное государство, то вступление в ЕС и НАТО лишь вопрос времени (причём с ЕС всё окажется проще, чем в случае с Турцией). Хорошо помню, сколько у нас было "аналитики" и троллинга насчёт пресловутого безвиза для украинцев, но вопрос решился относительно быстро и просто...
  8. -4
    10 ноября 2023 20:33
    Безусловно и высоко оцениваю аналитические способности автора. Он обладает критически-нетривиальным мышлением и не боится заострять важные вопросы, естественно вызывая понятную волну критических комментариев.
    Один из самых важных вопросов на сегодня, есс-но, перспектива будущих взаимоотношений Россия-залежная, и прав уважаемый С.Маржецкий, оценивая вред тумана войны, когда перспектива целей наших действий четко не определена.
    С моей точки зрения, она и не может быть четко определена сейчас. Программа-максимум отвода НАТО к границам1997 года была озвучена в кремлевском ультиматуме декабря 2021 г., и продолжать ее декларировать пока нереально, так как поднатовская залежная упорно упирается. Программа-минимум защиты Донбасса, как предлог для начала СВО, уже мелковата, учитывая вхождение в РФ новых-старых регионов. Программа-медиум, которую пропагандирует Сергей, по установлению российской власти хотя бы по Днепру с целью развития обстановки в нашу пользу на самом деле может быть решена и по-другому путем снижения оборотов западной помощи режиму шароварников и в результате прихода к власти менее русофобских политиков в Европе и Штатах.
    На фронте начинаем наваливать, уже с их стороны беременные бабы в плен попадаются, с экономикой в залежной швах, дыра в их бюджете общеизвестна, как результат - обозлится и обнищает народ донельзя, вот тебе и революционная ситуация с быстрой сменой идеологии на нужную нам.
    Ждем-с!
  9. 0
    10 ноября 2023 22:39
    Необходимо решение о признании Януковича президентом в изгнании, есть и бывший премьер Азаров, остаётся создать армию Украины, и отозвать признание президентом Зеленского. Янукович как президент может сыграть свою роль при попытке Польши и прочих оккупировать запад Украины. Без сомнения Зеленский даст добро на развал Украины, вот здесь бы и пригодился Янукович. Проведём новый референдум о воссоединении Украины с Россией.
  10. +1
    11 ноября 2023 03:04
    если Россия сейчас громко объявит цели СВО, то будет зависима от этой позиции, потеряет свободу действий, даст противникам карты в руки. Окончательная цель СВО это то, что Россия сможет добиться в своём противостоянии с Западом (не с Украиной). Это признание Западом независимой, суверенной позиции РФ в мире. Ну либо раскол Запада или смена политических элит там, что в результате даёт тоже самое.

    В 2014 году украинцы просто хотели перемен, хотели правовое государство, хотели наконец жить в нормальной стране, а не в обезъяннике. То, что они ничего из этого не получили украинцы поняли уже в 2021 году, где рейтинг зеленского был в свободном падении. Они поняли, что получили клоуна, но это клоун Запада, а потому они не могут ничего сделать, т.к. пойти против киевского режима, это пойти против Запада. А коль против Запада, то как-бы автоматом за Россию.

    Кто поумней, давно поняли, что никакая процветающая, индустриально развитая, счастливая Украина ЕС не нужна, а потому свалили кто куда. Западной европе не нужно усиление восточного блока ЕС, а восточному блоку ЕС не нужен еще один конкурент за европейские подачки. Вкладывать в абсолютно коррумпированную страну огромные средства, только что-бы создать пример для Россиян, полная утопия. Сами они никаких реформ проводить не будут, т.к. элита как клещь высасывает кровь из государства и не будет это прекращать ради чего? Украины? Может и есть патриоты Украины, но они явно не у руля, а давно в земле Донбасса.

    Единственное, что можно с ними делать, это разжёвывать им именно факт причастности Запада, особенно США и Британии, не только к войне, но и к развалу страны за 8 лет до этого. Если делать это интенсивно и маштабно, на разных уровнях сложности подачи информации, некоторые возненавидят Запад. Не нужно пытаться пробудить в них "мы же братья, всю историю прошли в месте" и тому подобное, не нужно сравнивать Россию и Запад. Они всёравно будут думать, Россия украла у них их счастливое европейское будущее.

    Только факты о том, как Запад сначала развалил экономику Украины, а потом пустил население по откос под российские ФАБы. Умышленно, целенаправлено. Не киевский режим виноват, он то скоро сгинет и будет чистый аватар Запада, опять надежды, опять ждать у моря погоды. Выжать из роли Запада в событиях на Украине за последнии 8 лет всё, по максимуму, долго и доходчиво объяснять чьи планы реализовавал киевский режим начиная с Порошенко.
    1. +1
      11 ноября 2023 04:08
      Так противостояние с Западом априори будет проиграно,разве нет?,Их экономический и военный потенциал многократно выше.поэтому непонятны твои эпосы.

      Про признание западом независимости очень смешноТ.е чтобы нам быть суверенной страной,нужно признание запада?Мда....
      Торгуем за евро и доллары,продаем недра страны по дешевке ,вся госдума с паспортами клятого НАТО ,кого-то бесконечно обманывают партнеры.Суверенность зашкаливает
      1. 0
        11 ноября 2023 09:04
        Жёстко, но справедливо. И про торговлю, и про паспорта..
  11. +3
    11 ноября 2023 10:21
    Имо, все это рассуждения ни о чем.
    Судя о разноликих действиях и заявлениях ,противоречащих самим себе, гениального плана нет.
    Можно только видеть общий план. вполне вписывающийся в канву империализма. Нищее население ,высокие цены, власть ЕДРА в ЛДНР ,глобальная мобилизация.
    Приватизация шахт и "экопарк" вместо предприятий и "Азовстали". Дорогой роуминг для связи на новых территориях. Ипотека и все остальные прелести империализма.
    так что какие бы небыли результаты - протом все будут убеждать ,что так и задумано.А кто против - пример Стрелкова и К.
    кстати, выпустили его или нет еще?
  12. 0
    12 ноября 2023 00:09
    Во-первых, имеются трудности чисто военного характера. Воевать без перестройки промышленности на военные рельсы, плановой мобилизации, изоляции театра военных действий путем разрушения мостов через Днепр и железнодорожных станций для прерывания снабжения противника можно еще очень долго, радуясь продвижению вперед на километр-другой, оплаченному большой кровью простых солдат.

    Может автор не заметил, но, по сравнению с США и ЕС, наша перестройка промышленности на военные рельсы уже состоялась.
    Ни США, ни ЕС так и не смогли наладить производство в нужных (и обещанных) количествах простых снарядов калибра 155 мм. Не какой-то там хайтек ...
    Именно отсюда поставки США на Украину кассетных боеприпасов такого калибра.
    Сейчас, в режиме онлайн, происходит перенос внимания (и ресурсов) с Украины на Израиль. Про Украину начинают просто забывать.
    А западные СМИ не торопясь обмазывают незалежную дерьмом.
    Второй серией этого процесса станет полный перенос внимания и ресурсов не только с Украины, но и с Израиля и Европы на Юго-Восточную Азию. Этот перенос ещё в июне анонсирован Киссинджером. А Хазин объяснил экономическую подоплёку этого процесса.
    После кидка США Украины, Европы и Израиля про Украину напрочь забудут и в ЕС. Вспоминать будут только по случаю невыплаты кредитов. Поскольку выплата западных кредитов Украиной невозможна в принципе. Не подъёмна.
    Боевые действия прекратятся сами собой.
    И в этих условиях форсировать события и громить инфраструктуру Украины (которая и так чуть жива) - верх глупости. Мало нам Мариуполя, Артёмовска, Авдеевки и т.д.?
    Что касается плана реинтеграции, то анонсировать его сейчас ни к чему. Лишние истерики как вне страны, так и внутри (от сохраняющих пока силу доморощенных либеральных Квислингов). Меньше знаешь - крепче спишь.
    1. 0
      12 ноября 2023 00:44
      вот это верно.
    2. +1
      12 ноября 2023 08:17
      После кидка США Украины, Европы и Израиля

      А в чём цимус США? Даже не говорящих голов, а самое главного - капитала, реально принимающего решения? После того, как они всех кинули? Или кинут просто так - из вредности? Или они бессребреники и тайные сторонники ВВП и Аббаса? Или просто решили всё отдать и уйти в монашество?
      1. +1
        12 ноября 2023 10:03
        Ситуация очень простая. У США тупо не хватает ресурсов на поддержку своего влияния в мире. В том масштабе, в каком они его держали раньше.
        В народе до сих пор бытует мнение, что они "напечатают зелёной бумаги столько, сколько им будет надо". Но это примитивное упрощение. Достаточно посмотреть на то, как к этому относятся сами американцы. Да, долг и дефицит бюджета нарастают стремительно. Но у Пауэлла (который директор ФРС) ещё в конце весны начале лета начались истерики. Он вслух заявил, что не понимает того, что происходит в экономике. Это директор ФРС ...
        Долг вырос, они это себе разрешили. Но! Расходы на обслуживание долга уже пару месяцев назад превысили расходы на оборону страны. (!).
        И, казалось бы, почему такие страсти по поводу помощи Украине и Израилю? Ну напечатайте ещё резаной бумаги. Не хотят.
        А в мире подорван авторитет доллара. Ещё года 3 - 4 назад надо мной здесь ржали, когда я писал, что роль доллара сдуется до масштаба региональной валюты, а мир поделится на валютные зоны. Сейчас это происходит в режиме онлайн.
        Поэтому США уходят ото всюду, пытаясь сохранить своё влияние хотя бы вокруг себя. Но и это не получается. 3 года назад они потеряли влияние в Латинской Америке. Сейчас происходят попытки вернуть Аргентину. Которую, напомню, уже приняли в БРИКС. Посмотрим, что получится.
        Ещё пару лет назад США оформляли свою зону в масштабе AUKUS. Но уже в прошлом году выяснилось, что этого будет недостаточно.
        В конце весны США пообещали сами и заставили пообещать ЕС обеспечит Украину боеприпасами. Прежде всего речь шла про обычные снаряды калибра 155 мм. СВО выявила, что роль меньших калибров снижается. Надо 152/155. Прошёл год, кончилась весна 2023г. И неожиданно выяснилось, что ни США, ни ЕС не способны выполнить свои обещания. Не способны организовать производство самых обыкновенных снарядов. Таких, какие весь мир производил во Вторую мировую.
        А Россия нарастила производство как этих снарядов, так и более технологичных видов продукции. В растущих масштабах производятся танки, самолёты, БПЛА, ракеты. Причём качество вооружений выше или не ниже западного. Если чего производить не успеваем - помогают союзники.
        Да неожиданно выяснилось, что у нас есть союзники. В том числе и те, над которыми пару лет назад здесь ржали. Иран и Северная Корея. Украине на зависть.
        1. 0
          12 ноября 2023 10:23
          А что же США? В старой, уходящей экономической модели прибавочная стоимость образовывалась в финансовых структурах. А предприятия реального сектора были или убыточны, или балансировали на грани убытков.
          Деньги на снаряды были выделены, освоены, "проведены определённые мероприятия" ... А снарядов на выходе нет.
          В итоге, даже в США стало ясно, что "сделать Америку снова великой" легко не получится.
          Кроме того, заставить своего потребителя покупать дорогие американские товары не получится. Денег у народа нет (и будет ещё меньше), а дешёвые китайские товары, напротив, есть. Рынок, однако ...
          И перед США встала задача: необходим дополнительный рынок сбыта, который при этом сможет играть роль производственной базы. По ряду причин (не буду объяснять, и так слишком длинно) на эту роль подходи только Ю-В Азия.
          И будут вынуждены забрать у Китая Ю-В Азию и подчинить своему влиянию. Заставить работать, заменив собой Китай, и при этом покупать дорогие товары. Задачка так себе, выполнимость очень сомнительна. Но других вариантов нет. В противном случае США реально могут повторить судьбу "Великой" Британии. Которая их высшей лиги выпала в ходе Второй мировой войны, а сейчас валится с уровня 1 на уровень 2. При этом очень старается вернуться на высший уровень. Но мешает Путин. Отказывается даже разговаривать, начиная с Джонсона.
          Так что уход США вынужденный. И чем раньше они уйдут, тем больше вероятность, что у них хоть что-то получится. Хотя ясно, что Китай Ю-В Азию просто так не отдаст, у него там позиции куда крепче, чем у США. А решать вопрос чередой военных конфликтов США будет тяжело. Если не сказать сомнительно. Военных преимуществ в конвенциальных вооружениях у США перед Китаем просто нет.
          Запасаемся попкорном и смотрим.
          1. 0
            12 ноября 2023 12:10
            Собственно, если кто не понял, конфликт в Ю-В уже начался. То, что происходит в Мьянме - это попытка пресечь выход Китая в Индийский океан. В обход Молуккского пролива, который может поставить под контроль AUKUS.
            Плюс постановка под контроль "всемирной фабрики одежды".
            1. 0
              12 ноября 2023 16:00
              Извиняюсь. Насчёт фабрики одежды перепутал, это рядом, Бангладеш.
          2. 0
            12 ноября 2023 18:31
            Ну это Вы хорошо объяснили! Можно спать спокойно - США похороним (как Никита обещал), доллар исчезнет, Большая четвёрка инвесторов разорится наконец то - туда им и дорога! Лет за пять управимся? К следующим выборам?
            А мы будем править миром вместо наглосаксов и Запада!!
            Ведь кто то должен править - мир без управления( формирование справедливой цены товара и связанных с этим противоречий, борьба с эпидемиями и последствиями природных катаклизмов, разрешение региональных, этнических и межрелигиозных конфликтов, демографические проблемы Африки) свалится в пропасть. А править будет тот, кто перехватит экономические и финансовые рычаги, выпавшие из рук уничтоженного нами (в экономическом и финансовом смысле) проклятого Запада!
    3. 0
      12 ноября 2023 22:57
      Почему Хазин до сих пор не глава ЦБ? Давно бы уже амеров обогнали!