Нужны ли ВМФ РФ ракетные крейсеры?

35

Тема о том, нужен ли России военно-морской флот, способный выполнять реальные боевые задачи в дальней морской и океанской зоне, вызвала заметный резонанс у нашей аудитории. Ответ скорее положительный, вопрос лишь в том, каким именно он может или должен быть?

Данная публикация будет посвящена не авианесущим кораблям, которые нужны всем амбициозным странам, кроме, естественно, нашей, а тем боевым кораблям, что необходимы для обеспечения безопасного эскортирования плавучих аэродромов.



Блеск и нищета ракетных крейсеров


Состав авианосной группы ВМС США всегда определяется, исходя из тех задач, что перед нею ставятся. Ядром ударной группировки является сам авианосец класса «Нимитц», который прикрывают ракетный крейсер класса «Тикондерога», а также эскадра из 2-3 эсминцев УРО класса «Арли Берк» и/или фрегатов. Под водой их сопровождают атомные субмарины, над водой – танкеры и суда снабжения.

Теоретически ВМФ РФ также может сформировать одну АУГ, собрав вокруг тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» ракетные крейсеры проекта 1164 «Атлант» и/или ТАРКР проекта 1144 «Орлан» как основу сил зональной ПВО, пару фрегатов проекта 22350 типа «Адмирал Горшков» и БПК проекта 1155 как основу сил противолодочной обороны.

Однако наш последний старый ТАВКР не вылезает из перманентных ремонтов, и даже после модернизации его остаточный ресурс дает основания надеяться еще лет на 10-15 эксплуатации. Что потом? Придут ли на смену «Кузнецову» хотя бы пара УДК, заложенных в 2020 году в Керчи?

Что до имеющихся в наличии ракетных крейсеров, то тут совсем печально, поскольку они создавались под иную концепцию применения. В дальнюю морскую и океанскую зоны ВМФ СССР шел не для того, чтобы «гонять папуасов», а для охоты на вражеские атомные субмарины с МБР, нацеленными на советские города. Но в Мировой океане объективно всем правили АУГ ВМС США и блока НАТО.

Для противодействия им пришлось разработать новый класс надводного корабля, имеющего очень узкую специализацию, а именно ракетный крейсер. Он должен был иметь комплекс ПВО большого радиуса, чтобы прикрывать группу своих кораблей ПЛО, а также запас ПКР, способных потопить вражеский авианосец. Так, параллельно были разработаны сразу два проекта ракетных крейсеров: «Атлант» шифр 1164 с обычной силовой установкой и «Орлан» шифр 1144 с атомной.

«Атланты» несли 16 противокорабельных «Базальтов», который были заменены впоследствии на «Вулканы», а каждый «Орлан» имел на борту 20 «Гранитов». Считалось, что этого достаточно, чтобы в одном залпе вывести из строя авианосец типа «Нимитц». Прикрытие корабельной группы от атак с воздуха обеспечивали комплексы морского базирования ЗРК С-300 «Форт». При этом противолодочное вооружение «Атлантов» существенно уступало «Орланам», что неудивительно, если учитывать разницу в габаритах и водоизмещении обоих крейсеров.

В итоге получились очень красивые и мощные, но очень специализированные корабли. Основное вооружение «Атлантов» и «Орланов» составляли сверхмощные и весьма дорогостоящие противокорабельные ракеты, стоимостью чуть ли не с истребитель каждая. Бить ими по берегу – это как забивать гвозди атомно-силовым микроскопом. Чем оборачивается для крейсера приближение к вражескому побережью, уже понятно.

Вторая системная проблема этих крейсеров заключается в зависимости от внешнего целеуказания для ударов ПКР по загоризонтным целям. В СССР для этого была создана система разведки и целеуказания «Легенда», которая уже прекратила свое функционирование, а созданная ей на замену современная «Лиана» еще не работает на полную мощность. Компенсировать этот провал теоретически можно было бы за счет использования ВМФ РФ палубных самолетов ДРЛО, как это делают американцы, но для них нужны авианосцы с катапультным запуском, которые РФ, естественно, не нужны.

Модернизация или замещение?


Из доставшихся России по наследству от СССР трех «Атлантов» к настоящему дню уцелело два. «Маршал Устинов» несет службу на Северном флоте, «Варяг» является флагманом Тихоокеанского. А вот крейсер «Москва», флагман Черноморского флота, погиб во время проведения СВО на Украине. Непонятна и дальнейшая судьба одного из двух «Орланов».

Проблемы узкой специализации «Адмирала Нахимова» было решено устранить путем его глубокой модернизации. Вместо 20 смертоносных противокорабельных ракет «Гранит» на него установили 80 унифицированных вертикальных пусковых установок, каждая из которых могла вмещать либо противокорабельный «Оникс», либо крылатую ракет «Калибр», либо гиперзвуковой «Циркон», который теперь научили бить не только по морским, но и по наземным целям. На старый советский крейсер установлены современные комплексы ПВО и ПЛО, что делают его необычайно мощным ядром любой корабельной ударной группы, повышая ее боевую устойчивость.

Вот только стоимость такой модернизации ТАРКР превысила 200 миллиардов рублей. Год назад некий информированный источник в Минобороны РФ сообщил ТАСС о том, что принято решение не проводить аналогичную модернизацию второго ракетного крейсера, действующего флагмана Северного флота «Петр Великий». Начали бродить неподтвержденные слухи о его возможном выводе из состава флота и списании.

Наверняка столь мощный боевой корабль с атомной силовой установкой мог бы пригодиться России, которая уже третий год ведет тяжелую войну с перспективой ее дальнейшей эскалации. Будем надеяться, что здоровые силы смогут отстоять «Петра». Но вернемся к основной теме обсуждения. Нужны ли ВМФ РФ сегодня ракетные крейсеры?

Наверное, время столь узкоспециализированных огромных кораблей уже ушло, а будущее за многоцелевыми. Если же смотреть в корень проблем российского военно-морского флота и армии, то они заключаются в дефиците современных средств воздушно-космической разведки, целеуказания и связи, которые должны максимально дублировать и дополнять друг друга. Да, нужна развитая спутниковая группировка, чисто военная и гражданская, «двойного» назначения. Необходимы самолеты ДРЛО и перспективные БПЛА ДРЛО, наземного и морского базирования, которые будут показывать, куда именно должны лететь наши замечательные ракеты. Очевидно, что нужны плавучие аэродромы для их запуска и приземления, УДК или авианосцы.

Что касается кораблей для их эскорта, то наиболее реалистичным направлением выглядит дальнейшая эволюция проекта 22350. С увеличением водоизмещения до 8 тысяч тонн фрегат типа «Адмирал Горшков» превращается в полноценный современный многоцелевой эсминец. Если он еще подрастет до 9-10 тысяч тонн, то это будет уже легкий крейсер. А если поставить на него атомную силовую установку, то получится прекрасный лидер корабельной ударной группы или персональный телохранитель для некоего гипотетического перспективного авианосца, атомного.

Примеры в истории имеются, достаточно вспомнить американский «атомный фрегат» «Бейнбридж» (CGN-25 Bainbridge), созданный для взаимодействия с атомным авианосцем «Энтерпрайз» в качестве корабля эскорта. Он был построен в единственном экземпляре на базе ракетных крейсеров типа «Леги». Будущее ВМФ РФ – это «Адмирал Горшков» и его последующие модификации, а не ракетные крейсеры.
35 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -5
    11 ноября 2024 15:36
    Будущее ВМФ РФ – это «Адмирал Горшков» и его последующие модификации, а не ракетные крейсера

    начали за здравие, кончили, за упокой... Строить корабли на порядки дороже строить ПКР и прочие средства уничтожения. России, без замашек на заморские владения, достаточно защиты от флотов неприятеля. Прибрежный зубастый флот для Чёрного, Балтийского , Каспийского моря и прочие Ладоги, по задачам и нуждам, не дорого и достаточно. Вывод: по развитию оружия и средств , большой флот становится громоздким, медленным, беззащитным и дорогим, не оправдывающим вложенных средств и сил..(Судьба крейсера "Москва" и всего Черноморского ВМФ)..
    1. -1
      11 ноября 2024 18:59
      Цитата: Владимир Тузаков
      Вывод: по развитию оружия и средств , большой флот становится громоздким, медленным, беззащитным и дорогим, не оправдывающим вложенных средств и сил..(Судьба крейсера "Москва" и всего Черноморского ВМФ)..

      да так оно и есть
      1. +2
        12 ноября 2024 07:23
        В управление просто надо ставить не воров,лентяев и , а грамотных, честных, умных.
        И контролировать их работу на всех этапах.
        1. +3
          12 ноября 2024 08:37
          кхм-кхм, а где брать этих "грамотных, честных и умных"? и заодно тех кто будет их контролировать bully, в каком то изолированном бункере выращивать?
          1. -1
            14 ноября 2024 07:11
            Вокруг меня много грамотных и честных, если у вас с этим проблемы, то это не значит что их вообще нет.
            Беда в том что наверх они точно не попадут.
    2. +1
      12 ноября 2024 07:19
      А если они начнут арестовывать наш торговый флот? Кем их защитить?
      Уверен, что пару АУГ наша страна потянет.
      1. +1
        12 ноября 2024 12:48
        Реплика. При таком раскладе и пара АУГ не поможет, уже давно идут аресты и воздушного флота, и торгового, тут уже игра на полную силу...
      2. -1
        12 ноября 2024 14:10
        Цитата: HiringXXX
        пару АУГ наша страна потянет

        не говорю про наличие верфей и сроки....
        авианосец ВМС США (его стоимость — 12,9 млрд долларов) Стоимость 13000000000 долларов США в рублях на сегодня — 1273415000000 рублей

        один крейсер 1144 новый обошелся бы в 500 млрд рублей..на ауг их нужно бы по 8
        считаем на калькуляторе пара АВ и 16 крейсеров 6600 миллиардов рублей теперь сравниваем с военным бюджетом рф..

        России в рамках расходов по разделу «Национальная оборона» бюджетом предусмотрено в 2023 году — 4 981 606,2 млн рублей, в 2024 году — 4 648 845,0 млн рублей и в 2025 году — 4 208 364,9 млн рублей соответственно...

        занавес!!

        еще тут странный товарищ предлагал взлетать самолетам с кузи в 7 бальный шторм, но не садиться на него.... а падать в море....

        удивляюсь человеческой наивности всю жизнь
        1. 0
          14 ноября 2024 07:04
          Зачем считать в ценах США? Посчитайте в ценах России из реальных продуктов, известно сколько стоит апл и корвет и сравните с ценами США.
          И зачем сравнивать с годовым бюджетом, сравнивайте с 10 летним бюджетом. Авианосец за год не строится, да и любые более менее крупные корабли.
          И что за глупость про 8 ракетных кораблей на одну АУГ??? Одна АУГ один ракетный крейсер, два эсминца и одна многоцелевая АПЛ.
  2. +3
    11 ноября 2024 17:55
    С аргументацией и доказательной базой у автора прямо скажем не сложилось.В прошлом чтобы нейтрализовать авианосец считалось достаточным если его сопровождал артиллерийский лёгкий крейсер пр.68 с орудиями калибра 152-мм. Наши фрегаты пр.22350 тупо по скорости не могут тягаться с АУГ. Если "раздувать" Горшковых то даже приличный эсминец не получится, а тем более крейсер.

    Нужны ли ВМФ ракетные крейсеры?

    да, нужны! Фрегат до Гаваны и Каракаса сам не дойдёт.
    1. -2
      11 ноября 2024 19:09
      ваш крейсер тоже не дойдет до гаваны, его потопят на фарерском рубеже ракетами, один или три крейсера в море не воин, а денег на них тоже нет, вот и ответ, не нужны! по атлантам .....гибель москвы (сколько я писал уведите ее на север) показала всю порочность горшковског вмф, атланты никогда не умели использовать пво, хотя считались основой пво куг, ибо остальные и того не имели , атланты идут все под списание в течении 6-10 лет, 1144 получше но концепция линкоров шорхорстов погибших порочна и он смертник, петра решили списать, а нахимов тоже и никуда погибать не пойдет, а будет лидером кораблей пло в Баренцевом море, так кто же пойдет воевать в океаны? очевидно только апл, а в мирное время достаточно и фрегата....
      статья автора верная но вот увеличивать фрегат до линкора нет смысла,натягивать сову на глобус, наоборот нужно переходить на корветы или создавать нечто среднее универсальное пло, типа 11356, поменьше фрегата и побольше корвета
    2. +1
      12 ноября 2024 08:17
      С аргументацией и доказательной базой у автора прямо скажем не сложилось.В прошлом чтобы нейтрализовать авианосец считалось достаточным если его сопровождал артиллерийский лёгкий крейсер пр.68 с орудиями калибра 152-мм.

      А сейчас мы молимся на Оникс и Циркон, которых 16 шт на первом Горшкове. Только бы в цель попасть еще за горизонтом...

      Наши фрегаты пр.22350 тупо по скорости не могут тягаться с АУГ. Если "раздувать" Горшковых то даже приличный эсминец не получится, а тем более крейсер.

      Поставьте атомную силовую установку, как предложил автор. А зачем вам в скорости с АУГ ВМС США состязаться вообще?

      Если "раздувать" Горшковых то даже приличный эсминец не получится, а тем более крейсер.[

      раздутый Горшков - это 22350М.
  3. +2
    11 ноября 2024 18:25
    Авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов» и ракетные крейсеры проекта 1164 «Атлант» и/или ТАРКР проекта 1144 «Орлан» спасли Советский Союз?
    Какие морские победы на счету крейсер "Москва" до того, как он затонул?
    А сколько было затрачено средств на их проектирование, создание, содержание?
    Мы кого при помощи океанского флотом хотим запугать или завоевать?
    Нет, но если главное понты, тогда конечно.
  4. 0
    11 ноября 2024 19:27
    а вопрос не по теме можно?
    а зачем палубы красят в красный цвет (фото под заголовком), чтоб разведка противника быстрее обнаружила?

    ледоколы понятно, а военный корабль...?
    1. 0
      12 ноября 2024 09:23
      разведка его видит за сотни километров даже ночью и в тумане, а краски дорогие , сурик железный подешевле, чем пф115, чем краска темнее, тем дешевле и грязь на палубе незаметнее
  5. +3
    11 ноября 2024 21:18
    Ремонтировать Петра наверное надо, есть опыт по Нахимову, он пригодится. В ближайшее время мы вряд ли потянем их наследников, но у нас есть под водой 885 и на ней 22350 - по-моему их и надо строить.
    1. -2
      11 ноября 2024 21:51
      дайте 200 млрдов и отремонтируем с удовольствием
      1. 0
        12 ноября 2024 07:17
        Если бы их не разворовали, то можно было фонд организовать и на народные деньги провести полную модернизацию, оставив только корпус. Но уверен на все 100% деньги уйдут в карманы воров.
    2. 0
      17 ноября 2024 14:46
      там и Нахимова сдвинули вправо) какой Петр, Да и что тот за время своей службы..сделал? кроме.."демонстрации флага"- да ничего. "электронные" запуски..типа выпустил. типол попал?) так реальность она другая.
      К тому времени когда Нахимова домучают, Петра только на иголки останется пустить. что и сделают наши "эффективные" . Доктрина опять поменялась)
  6. 0
    12 ноября 2024 10:10
    22350 слишком мал по водоизмещению. Из за этого он не боеспособен при волнении моря от 5,5 баллов и выше. Как он будет выполнять боевую задачу в Северной Атлантике с октября по февраль в случае чего?
    1. +1
      12 ноября 2024 11:39
      опять вы понахвтались чуши и повторяете как попугай попка чужие глупости, неужели же вы думаете что оборудовние крупного крейсера будет работоспособно при 5.5 баллов?
      сполйлеры
      1 на крупном корабле и малом использутся одинаковое оборудовпние только его количество больше
      2 качка зависит от размера судна, но только до того момента когда длина волны приевышает длину судна, если судно длинее волны, то его размер не сильно влияет на качку
      3 знаю что такое качка и моряков которые ее боятся не уважаю

      5 баллов - свежий
      Почти все море покрыто белыми барашками. Скорость ветра 8 - 10,7 м/с, высота волны 2 метра. Качаются ветки и тонкие стволы деревьев.

      6 баллов - сильный
      Море во многих местах покрыто белыми гребнями. Высота волн достигает 4х метров, средняя высота 3 метра. Скорость ветра 10,8 - 13,8 м/с. Гнуться тонкие стволы деревьев, и толстые сучья деревьев, гудят телефонные провода.

      7 баллов - крепкий
      Море покрыто белыми пенистыми гребнями, которые время от времени срываются ветром с поверхности воды. Высота волн достигает 5,5 метров, средняя высота 4,7 метров. Скорость ветра 13,9 - 17,1 м/с. Качаются средние стволы деревьев, гнутся сучья.

      8 баллов - очень крепкий
      Сильные волны, на каждом гребне пена. Высота волн достигает 7,5 метров, средняя высота 5,5 метров. Скорость ветра 17,2 - 20 м/с. Идти против ветра трудно, разговаривать практически невозможно. Ломаются тонкие сучья деревьев.

      9 баллов - шторм
      Высокие волны на море, достигающие 10 метров; средняя высота 7 метров. Скорость ветра 20,8 - 24,4 м/с. Гнутся большие деревья, ломаются средние ветки. Ветер срывает плохо укрепленное покрытие с крыш.

      10 баллов - сильный шторм
      Море белого цвета. Волны обрушиваются на берег или о скалы с грохотом. Максимальная высота волн 12 метров, средняя высота 9 метров. Ветер, со скоростью 24,5 - 28,4 м/с, срывает крыши, значительные повреждения строений.

      11 баллов - жестокий шторм
      Высокие волны достигают 16 метров, при средней высоте 11,5 метров. Скорость ветра 28,5 - 32,6 м/с. Сопровождается большими разрушениями на суше.

      12 баллов - ураган
      Скорость ветра 32,6 м/с. Серьезные повреждения капитальных строений. Высота волн более 16 метров.

      вы думаете что на большом крейсере комфортно при ветре 10 мс ?
      согласно https://pogoda51.ru/3-veter/ средние скрости ветра в баренцевом мое не превышают 10 мс, а значительно ниже то есть корабль будет богоспособен почти всегда , на тихом окнане бывают жестокие шторма похуже, но в среднем тоже немного получается https://www.betaenergy.ru/windspeed/petropavlovsk-kamchatskiy/
      1. 0
        12 ноября 2024 12:14
        владимир1155 На крейсерах, например типа проекта 1144 «Орла́н», применяются специальные активные успокоители качки.

        Дополнение - на крейсерах, проекта 1144 «Орла́н» их пара, на 1164 "Слава" две пары.
        1. +1
          12 ноября 2024 13:14
          на фрегатах 1155 тоже установлены успокоители качки.... в чем разница?

          Мореходность корабля достаточна для применения оружия при волнении моря до 5 баллов. На корабле установлены активные успокоители качки. Автономность корабля – 30 суток

          http://severnoepkb.ru/archives/2605
      2. 0
        12 ноября 2024 12:33
        По Калибру:

        По нему например указано

        Отличительной особенностью пусковой системы комплекса является способность ведения ракетной стрельбы из подпалубных ПУ в условиях наличия бортовой качки до 20°

        Соответственно при более амплитудной качке корабль не будет фактически иметь возможность применять своё вооружение и чем корабль больше и устойчивее тем более он боеспособен в плохую погоду.

        Авианосец боеспособен до 7 баллов. Точнее - может выпускать самолёты. Принимать - уже сложности.

        А вообще читайте ГОСТ.
        Корабли и суда ВМФ. Порядок проектирования и постройки.

        После этого можете рассуждать, будет ли фрегат боеспособен в 6-бальный шторм. Тем более зимой в Северной Атлантике. При чем здесь Баренцево море? Мы же про открытый океан говорим? Где то между Гренландией и Фаррерами, к примеру..
        1. 0
          12 ноября 2024 13:36
          ну знаете ли более 20 процентов это ооооочень амплитудная качка

          Цитата: Странный гость
          После этого можете рассуждать, будет ли фрегат боеспособен в 6-бальный шторм.

          давайте тогда подумаем будет ли крейсер боеспособен при 6 бальном море? качке в 20 процентов, еще раз , если длина корабля больше чем длина волны то , его качка не зависит от длины корабля, пр этом длинные волны океанские гораздо легче переносятся чем короткая болтанка



          https://www.youtube.com/watch?v=XlTXjcALqz4
          на видео жестокий шторм, однако визуально не вижу качку на фрегате 1155 более 20 процентов, при этом волны покрывают
          иногда палубу кузи и брызги долетают до мостика кузи

          а вот при той же погоде торговец размером в крейсер



          думаете ли вы что при таком шторме кузя или крейсер 1164 (186м) который на 20 метров длинее чем 1155 (163 м) могут применять вооружения? никогда не видел взлета посадки самолетов на кузю кроме как в штиль
          1. 0
            12 ноября 2024 15:02
            https://pikabu.ru/story/posadka_fa18_na_avianosets_v_shtorm_9783309
            1. 0
              12 ноября 2024 15:56
              признаков штормаине заметил, палуба и не качается, американцы вообще тупые бывают и путают шторм с дождем
              1. +1
                12 ноября 2024 16:58
                Да конечно, они тупые) русские - самые умные! Потом чуть тупее китайцы, ещё чуть тупее иранцы с северными корейцами, и европейцы с америкосами в самом низу умственной пирамиды yes
                1. 0
                  13 ноября 2024 07:58
                  возможно! не буду с вами спорить
  7. +1
    12 ноября 2024 11:58
    Вы о чем говорите, какие армия и флот, когда дети наших чиновников и олигархов, в Лондоне голодают. Вместо того что бы разглагольствовать, Родину надо любить ! Так что только шапка "ушанка", и саперная лопатка, но за свой счет. И запомните - воин любящий свою родину, способен шапкой спутник сбить. Воевать надо не числом, а умением. Так что как завещал Нахимов, ракета - дура, штык - молодец.
  8. +2
    12 ноября 2024 14:46
    Господи помилуй, нас всех, и сирых и убогих, живущих в России !
    (Без паники, я на даче, кефир употребляю).
    Мужики, о чем спорим то ? Какая мореходность, если корабль сразу после постройки, на приемке, не может применять своё вооружение, и это длится годами, потому что современное вооружение создано изначально таким, пото му что есть все, но только в победных рапортах.
    Да Мы впереди всей планеты. Простите а сколько это стоит на https://aliexpress.
    Хотел написать монографию, о современном положении; политических, экономических и социальных дел, в России.
    Понял, что это очень долго, и не все поймут.
    Граждане, худшие времена, ещё впереди, пейте пустырник с ромашкой, берегите свои нервы !

    Российский капитализм, самый лучший капитализм в Мире !
  9. +1
    15 ноября 2024 08:32
    На вопрос нужны ли крейсера для флота? Ответ однозначный Да нужны! Нужны они прежде всего на океанских флотах т е на Северном и Тихоокеанском флотах. А на Балтике и Черном море они да действительно крайне уязвимы. На этих флотах нужны максимум фрегаты.
  10. 0
    17 ноября 2024 13:42
    какие УДК..очнитесь) их и в Керчи с тех пор..кормовая переборка с табличкой от и стоит на открытом стапеле )). а дальше что? проект то утверджили или уже что собрались попили под хотелки..ведь там водоизхмещение хотелками увеличили)))кто то озаботилося..где эти два корыта будут базироваться? в крыму серьезно? где? в новороссийске на рейде?)) уцдва итор эти два корыта увести не получится- турки проливы закрыли для боевых кораблей рф) напомнить где какой гоод валандается фрегат с чф..ушедший в сирию до 22го)
    А экипаж..летчики, на морского летчика переучивать несколько лет...? А вертолеты палубной авиации)откуда они возьмутся?))
    какие нафиг УДК) не наигрались еще в распил? кузи не хватает печального?
    1. 0
      24 декабря 2024 17:20
      А як 41 есть для УДК? он и ПВО и РЛС дозор помимо Ка 31 и по земле и многое иное и с сухогруза могет взлететь вертикально
  11. Комментарий был удален.
  12. 0
    24 декабря 2024 17:17
    Нужны весь вопрос какие - сравнение тикондероги и наших: тикондерога охранение авианосца в том числе от ракет и спутники может снять легенду или Лиану. Наши утопить авианосец и отразить налет авиации и ракет. а спутники не могем.