Судьба «Арматы» под вопросом: РФ определилась с приоритетами в области танкостроения

18 997 45

Сообщения американских военных аналитиков о том, что РФ в ближайшее время намерена удвоить производство танков Т-90, породили закономерные вопросы о дальнейшей судьбе боевых машин на платформе «Армата». Как известно, именно эти танки позиционировались в качестве оружия будущего. Однако СВО на Украине наглядно продемонстрировала, что в военное время лучше иметь два танка Т-90, чем одну боевую машину Т-14.

Боевые действия на Украине и опыт применения в них танков Т-14 показали, что в условиях интенсивного военного конфликта основной танк должен быть дешевым в производстве, простым в управлении и обучении и в то же время иметь хорошую защиту.



Всех этих качеств у Т-90 в избытке. И, если конструкторам в ближайшее время удастся снабдить эту боевую машину новой системой управления огнем, установить новый двигатель и повысить прочность брони, именно данный танк останется в российской армии основным на долгие годы.

Что же касается «Арматы», то это, безусловно, технологический прорыв, который, к сожалению, случился не вовремя. РФ сейчас не может позволить себе тратить огромные средства на производство дорогих танков, которые не получится «с колес» применить на поле боя.

Это, впрочем, не означает, что на «Армате» поставлен крест. Велика вероятность, что в лучшие времена эту боевую машину доведут до ума и поставят в войска в необходимых количествах. Но очевидно, что достигать целей специальной военной операции, а возможно, и воевать с НАТО России придется именно на танках семейства Т-90. И не сказать, что по этому поводу есть серьезные сожаления.
45 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    13 октября 2025 10:04
    Судьба «Арматы» под вопросом

    Ну какие могут быть вопросы?!
    В конечном результате никогда и нигде никакие "вундервафли" не побеждали.
    Где мамонты? - Вымерли.
    А тараканы?! - Здравствуют по всему миру.
    1. -1
      13 октября 2025 22:37
      Мдааа... ! Сравнили.... ! belay Даже не "вилку с бутылкой" ! Где в биологической цепочке тараканы ,а где мамонты ?! Пошто крыс с мышами обидели ? И кстати , человеки тоже ровесники мамонтов ! Мамонты ...Да,вымерли ! Но людишки то остались ! И милитаристы,и пацифисты...нацисты и социалисты...бандеровцы и манкурты,байдены и трампы, олигархи и гопники , алкаши и волонтёры ! Лучше уж "Тигры" и "Пантеры" с Т-34 сравнивать ! "Тигры" сильнее Т-34 ...были(!),аки мамонт супротив таракана ! Ну и где энти "тигры" ? Разве что в музеях...як мамонты ! А Т-34 до сих пор кое-где на вооружении и воюют !
      1. +1
        Вчера, 13:15
        Очень примитивные рассуждения. У ГШ ВС РФ есть концепция современного боя на тактическом уровне ? Такой концепции нет ! У ГШ ВС РФ есть концепция применения танка в этом современном бою ? Тем более, её нет ! О чём можно говорить.
        В начальный период ВОВ все новые танки были бездарно потеряны и большая часть не в бою. При этом у них не было соперников на поле боя. Почему так случилось ? Выжившие из ума кавалеристы не имели понятия о способах применения танка вообще и в оборонительном бою тем более. Всё как сейчас !
        1. +2
          Вчера, 15:18
          Вы танкист?
        2. 0
          Сегодня, 09:59
          Вопрос только один-как в ВС РФ нет концепции современного боя, на любом уровне, если она провела несколько победоносных танковых сражений во время ВОВ и в послевоенном мире танки ,у того же СССР были одним из основных видов вооружения? Как можно не иметь концепции, когда уже более трех лет идет СВО в каковой принимают участие и танки. А то что, учитывая роль БПЛА в современной войне, танки используют совсем не так ,как в годы ВОВ не является ли показателем того , что наши генералы прекрасно ознакомлены со всеми концепциями , более того-гибко ее применяют?
  2. +15
    13 октября 2025 10:08
    Главное деньги освоили, а там и трава не расти.
    1. +1
      13 октября 2025 10:51
      Не так. Оратор выше в кои-то веки прав. Я тоже всегда это утверждал. "Армата" своё возьмёт. Но после войны, когда станет дешевле, технологичнее и соответствующей запросам. Сейчас она дорога, нетехнологична и избыточна. Уже в следующей войне она будет массовой и относительно дешёвой. Эта же история случилась с ракетным оружием, реактивной авиацией, штурмовой винтовкой и т.д. А вам лишь бы набросить.
      1. 0
        Вчера, 18:55
        Я не набрасываю, а констатирую. Разве это первое такое.
        1. 0
          Вчера, 20:39
          Вы именно набрасываете, а не констатируете. Вы предлагаете мне повторить свой пост? А, может быть, вам будет проще его перечитать? Я, вроде бы, всё максимально доходчиво написал. Если вы не в состоянии понять прочитанное, то вы сам себе злобный буратино.
          1. 0
            Сегодня, 09:37
            Я таких ,,умных,, , редко встречаю. Поздравляю, вам открыта дорога в ап.
      2. Комментарий был удален.
    2. +1
      Вчера, 15:16
      Первые образцы предприятие выполняло на свои, но с учётом требований военных к данной бронетехнике , исходя из последних достижений в области танкостроения. . Потом провели испытания ,военных они удовлетворили на тот момент . Была заказана малая серия , около 36 машин . Такое, установочную серию , при вводе новых образцов техники, применяют всегда .Ну и где там трава не расти? Ну если не знаете что и как в реальности происходит, то не надо тут ,, блистать ,, своим умом, просто промолчите.
      1. -1
        Вчера, 18:57
        Как понимаю, только вы можете ,,блистать,,. Вас еще мигранты не выселили, готовьтесь.
  3. +4
    13 октября 2025 10:13
    диванные эксперды с пеной у рта доказывали что необитаемая башня и двигатель спереди это какой то там прорыв... а оказалось что отлаженная схема т90 лучше... другой вопрос это вообще роль танков в современной войне дронов... понятно что и полная автоматизация арматы может стать ахилессоовой пятой после работы РЭБ, с другой стороны использование дорогостоящего танка с закрытых позиций это неправильно, исходное заряжание а значит и скорострельность неудобные не более 36 выстрелов и отход для длительной загрузки боезапаса, ствол не предназначен для артиллерийской работы, , и тем более в вс рф накопилось тысячи устаревших советских пушек и гаубиц 120 122 мм , которые лучше танка справятся с стрельбой с закрытых позиций и даже буксируемые можно перемещать довольно быстро.... а еще есть тысячи современных сау 152 и 203 мм, так зачем же танк и что делать?, в первую очередь он должен быть оснащен эффективным ПВО, тогда его роль в штурмах может быть полезна и он начнет выполнять свои изначальные функции штурмовой машины.
    1. +8
      13 октября 2025 13:09
      Она не лучше - она просто отлажена в промышленности и удобнее в производстве для ВПК на данный момент. Но действительно не факт, что даже Армата в принципе может дать серьезное преимущество, по крайней мере без качественной активной защиты на передовой сейчас танкам делать нечего, хоть с обитаемой башней, хоть нет, а у нас с такими системами пока не очень, поэтому вынужденно танки превратились в САУ поддержки со средних дистанций
      1. +2
        13 октября 2025 13:31
        Цитата: whitebeard
        вынужденно танки превратились в САУ поддержки со средних дистанций

        да
  4. +15
    13 октября 2025 10:21
    Будущее за без экипажной техникой, какая она будет, покажет время, пока что только на fpv дронах усилилось действие (кто бы мог подумать в их актуальности лет 5-10 назад)!
    Самый тяжело восполняемый ресурс это люди- специалисты своего дела! И не рационально находиться экипажу в танке по которому в условиях боя могут быть десятки прилётов различных типов вооружений, никакая броня не спасёт экипаж! Шапкозакидательство это прошлый век!
  5. +5
    13 октября 2025 10:59
    У любого танка слабое место, это ходовая. Пока ,в истории, не было ещё танка с бронированной ходовой. Вот сейчас беспилотник может остановить танк. Дальше от обстановки и возможностей. А современный танк стоит не мало.
  6. +4
    13 октября 2025 11:04
    Какая война с НАТО? Она закончится через несколько часов, если случится. Армата на паузе, потому что нет вероятно возможности ее производить. Т90 - не отвечает современным требованиям. Уж лучше тогда на базе Т90 делать тяжелые БМП в кол-ве, хоть какой то толк.
    1. +2
      13 октября 2025 13:15
      Потребность в ТБМП большая, но, возможно, их как раз удобнее делать на базе Арматы, ибо её модульная платформа позволяет легко разворачивать её наоборот, у Т-90 с этим проблемы, тем более что у серии 72/90 ещё и проблемы с медленным задним ходом. Если уж и делать ТБМП на предыдущей платформе, то на базе Т-80
  7. +3
    13 октября 2025 11:15
    Что же касается «Арматы», то это, безусловно, технологический прорыв, который, к сожалению, случился не вовремя. РФ сейчас не может позволить себе тратить огромные средства на производство дорогих танков

    А что, когда-то разве могла??
    Или лет через 50 рассчитывали??
    К чему был этот очередной "прорыв"??
    1. 0
      Вчера, 15:22
      Танк с улучшенной версией по защите экипажа и организации ведения боя . И пускай о нём судят военные , прорыв это или что то ещё ,им на нём воевать. Несколько машин принимали участие в СВО . Вот может позже и услышим от экипажей , что там и как.
    2. 0
      Сегодня, 10:15
      Нет, конечно, никогда не могла)))В РФ , по предварительной оценке экспертов крупнейший в мире парк танков Т-72, Т-80 и Т-90. Оценивается он в 16 000 -20 000. Понятное дело, что многие из них были на консервации, но как видим на СВО-они самые что ни на есть "рабочие лошадки" , то есть при желании выевести их из консервации, произвести модернизацию и отправить по прямому назначению-вполне возможно . У США же около 9000 М1 было выпущено , начиная с 80 года. Понятно, что не все они в боевой готовности, но в войсках, опять же по оценкам экспертов. около 6000 имеются.
      Что касается той же Арматы-то , если она не появилась на поле боя-значит в этом нет необходимости. По цене она. как написали как Абрамс, а на поле боя сможет ли что-то предложить , намного превосходящее возможности того же Т-90М -вопрос. И судя по всему на него ответили в МО сделав Прорыв основным современным танком СВО.
  8. +7
    13 октября 2025 11:55
    Цитата: владимир1155
    диванные эксперды с пеной у рта доказывали что необитаемая башня и двигатель спереди это какой то там прорыв... а оказалось что отлаженная схема т90 лучше... другой вопрос это вообще роль танков в современной войне дронов... понятно что и полная автоматизация арматы может стать ахилессоовой пятой после работы РЭБ, с другой стороны использование дорогостоящего танка с закрытых позиций это неправильно, исходное заряжание а значит и скорострельность неудобные не более 36 выстрелов и отход для длительной загрузки боезапаса, ствол не предназначен для артиллерийской работы, , и тем более в вс рф накопилось тысячи устаревших советских пушек и гаубиц 120 122 мм , которые лучше танка справятся с стрельбой с закрытых позиций и даже буксируемые можно перемещать довольно быстро.... а еще есть тысячи современных сау 152 и 203 мм, так зачем же танк и что делать?, в первую очередь он должен быть оснащен эффективным ПВО, тогда его роль в штурмах может быть полезна и он начнет выполнять свои изначальные функции штурмовой машины.

    Где это вы тысячи лишних стволов нашли после 4го года СВО?
    1. 0
      13 октября 2025 13:25
      Цитата: Cartograf
      Где это вы тысячи лишних стволов нашли после 4го года СВО?

      стволы вообще то заменяются по мере износа,
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_вооружения_и_военной_техники_Сухопутных_войск_Российской_Федерации
      и если мы говорим о производстве артиллерии и анков и сау , то эффективнее пустить в серию коалицию 152 (кстати она на шасси т90 ) и малку 203, чем выпускать танки исключительно для стрельбы с закрытых позиций 125 мм,

      В одном из комментариев на сайте ok.ru в 2024 году приводилась оценка, что стоимость производства самоходной артиллерийской установки (САУ) «Коалиция» на шасси от танка может составлять 300–400 млн рублей за одну машину, а при маленькой серии — 500 млн рублей за одну самоходку.

      Стоимость танка Т-90 менялась в зависимости от модификации и года производства:
      В 1999 году стоимость Т-90 составляла 2,5 миллиона долларов (или 203 млн руб ясно что цены за 25 лет выросли в разы и получится стоимость Т90 в 800-900 миллионов рубл) США.

      По информации из одного из источников, производство мобильной САУ «Мста-С» обходится в 90 миллионов рублей.

      естественный вывод . производство САУ , с дальнобойностью в 50-70 км выгоднее производства танков, тем более можно использовать мощности танковых заводов для производства САУ Коалиция

      Дальность стрельбы танка Т-90 зависит от типа используемых боеприпасов:
      Осколочно-фугасные снаряды — до 10 км (неприцельный огонь).
      Прицельный огонь осколочно-фугасными снарядами — до 4 км, бронебойными подкалиберными — до 3 км, кумулятивными — до 3 км.
      Противотанковые ракеты «Инвар-М» — до 5 км (при полуавтоматическом наведении пушки и скорости не более 30 км/ч).
      1. +3
        13 октября 2025 15:33
        В основном верно высказали. Главным на сегодня, высоко точность и дальность поражения. САУ можно подтянуть активно-реактивными высокоточными снарядами. Имеется один старенький "Краснополь", давно пора выпускать улучшенные массовые "Краснополи М". По танкам, время их, как когда-то кавалерии, уходит на глазах, и какие Арматы (Т-90, как освоенное массовое изделие отойдёт также, что видим уже на СВО) в подходящее время будет главенствовать автономное роботизированное оружие под управлением ИИ. Вывод: Генералы готовятся к прошедшим войнам, что видим и по танкам.......
        1. +1
          13 октября 2025 15:42
          Цитата: Владимир Тузаков
          Главным на сегодня, высоко точность и дальность поражения. САУ можно подтянуть активно-реактивными высокоточными снарядами. Имеется один старенький "Краснополь", давно пора выпускать улучшенные массовые "Краснополи М". По танкам, время их, как когда-то кавалерии, уходит на глазах, и какие Арматы (Т-90, как освоенное массовое изделие отойдёт также, что видим уже на СВО) в подходящее время будет главенствовать автономное роботизированное оружие под управлением ИИ. Вывод: Генералы готовятся к прошедшим войнам, что видим и по танкам.....

          поддерживаю ваше экспертное мнение настоящего специалиста
  9. +5
    13 октября 2025 16:49
    Боевые действия на Украине и опыт применения в них танков Т-14 показали, что в условиях интенсивного военного конфликта основной танк должен быть дешевым в производстве, простым в управлении и обучении и в то же время иметь хорошую защиту.
    Всех этих качеств у Т-90 в избытке.

    Не совсем сочетается со следующим суждением:

    И, если конструкторам в ближайшее время удастся снабдить эту боевую машину новой системой управления огнем, установить новый двигатель и повысить прочность брони, именно данный танк останется в российской армии основным на долгие годы.

    По сути предлагается полная модернизация танка со всеми вытекающими последствиями. А главное, это нужно было делать до СВО...
  10. +2
    13 октября 2025 17:52
    Цитата: whitebeard
    Потребность в ТБМП большая, но, возможно, их как раз удобнее делать на базе Арматы, ибо её модульная платформа позволяет легко разворачивать её наоборот, у Т-90 с этим проблемы, тем более что у серии 72/90 ещё и проблемы с медленным задним ходом. Если уж и делать ТБМП на предыдущей платформе, то на базе Т-80

    Согласен с вами, но в войсках уже любым будут рады, за неимением. Что нужно для ТБМП: нормальное, просторное, бронированное десантное отделение, 30 мм пушка или автоматический гранатомет, стабилизированный дистанционно управляемый пулемет 7.62.
  11. +3
    13 октября 2025 20:36
    Разве Т-90 такой уж дешёвый танк?
    1. 0
      Сегодня, 10:22
      Ну раза в два дешевле Абрамса. Так что все относительно.
  12. 0
    13 октября 2025 20:39
    Дык это как бы не СВО показала, а ещё и ВОВ. Был и Т34М, и Т44. Однако в серии были Т34. Ну и головастик Т34-85 . Модернизация той же 34 ки, но с увеличенным погоном, новой башней и вооружением. И с тяжёлыми танками РККА та же ситуация - КВ 1, КВ 1С, КВ 85, Ис 1, Ис 2. Никакой умник не будет сворачивать производство уже отлаженной БТТ в пользу чего то нового. В ущерб количеству. Ну пожалуй кроме немчуры. Уж эти там изголялись как могли.
  13. -1
    13 октября 2025 21:00
    Одни спецы собрались, я смотрю. А как вы Терминатор ругали несколько лет назад . Примерно как Армату и что? Очень даже пригодилась и потребовали ребята - штурмовики ещё их , да по больше. Да много чего ставили под вопрос , но жизнь доказала обратное. Сгодится и Армата при соответствующих обстоятельствах. Тем более , её и не собирались выпускать не меряно. Пока вроде заказ на 36 штук. Часть уже поставлена по месту назначения . Хорошо показали Т- 80 . Так их сейчас на выпуск ставят по новой . Т-90 тоже очень не плох , с хорошей пушкой , прицелом и защитой . На сегодня ,даже американцы стали признавать его лучшим в мире средним танком . Вам бы всем отзывы почитать о наших танках от тех кто на них воюет. Совершенствуется тактика применения как и подбираются средства поддержки танков , да и защита совершенствуется. .По тактике : если ранее это была пехота в помощь танкам ,то сейчас поддерживают танки беспилотники а пехота проводит зачистку после того как они отработают на передовой . Так берегут личный состав.
    Так что от танков откажутся ещё не скоро.
    Кстати по поводу артиллерийских и танковых стволов. В 2020 году нашими специалистами освоена операция по восстановлению изношенных стволов . Процесс уникален и не где в мире такого пока нет . Длительность технологического процесса на ствол 4-6 часов. Установка предполагает по загрузке до нескольких десятков за один цикл. А таких установок может быть и не одна. Характеристики после восстановления такие же как и у новых. На СВО работают бригады , которые снимают изношенные стволы и отправляют на восстановление . Это показывали несколько раз даже по центральным каналам . Так что не всё плохо, как многим тут кажется.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      Вчера, 20:48
      Цитата: svoroponov
      Одни спецы собрались, я смотрю.

      Вы правы. Пробу негде ставить. И как это МО и военпром без них? Задыхаются и загибаются, похоже. 😂
  14. +1
    13 октября 2025 22:46
    Что же касается «Арматы», то это, безусловно, технологический прорыв, который, к сожалению, случился не вовремя. РФ сейчас не может позволить себе тратить огромные средства на производство дорогих танков, которые не получится «с колес» применить на поле боя.

    Мдаааа....! А когда-то "жалели" ,что не Т-95 ,а "упрощенный" вариант его ("Армата"!) взяли на вооружение ! А Т-95 ещё дороже и сложнее " Арматы" ! belay
  15. 0
    Вчера, 04:10
    До революции в России можно было за не очень большие деньги нанять на один вечер "свадебного генерала".
  16. +4
    Вчера, 04:24
    Цитата: svoroponov
    Одни спецы собрались, я смотрю. А как вы Терминатор ругали несколько лет назад . Примерно как Армату и что? Очень даже пригодилась и потребовали ребята - штурмовики ещё их , да по больше. Да много чего ставили под вопрос , но жизнь доказала обратное. Сгодится и Армата при соответствующих обстоятельствах. Тем более , её и не собирались выпускать не меряно. Пока вроде заказ на 36 штук. Часть уже поставлена по месту назначения . Хорошо показали Т- 80 . Так их сейчас на выпуск ставят по новой . Т-90 тоже очень не плох , с хорошей пушкой , прицелом и защитой . На сегодня ,даже американцы стали признавать его лучшим в мире средним танком . Вам бы всем отзывы почитать о наших танках от тех кто на них воюет. Совершенствуется тактика применения как и подбираются средства поддержки танков , да и защита совершенствуется. .По тактике : если ранее это была пехота в помощь танкам ,то сейчас поддерживают танки беспилотники а пехота проводит зачистку после того как они отработают на передовой . Так берегут личный состав.
    Так что от танков откажутся ещё не скоро.
    Кстати по поводу артиллерийских и танковых стволов. В 2020 году нашими специалистами освоена операция по восстановлению изношенных стволов . Процесс уникален и не где в мире такого пока нет . Длительность технологического процесса на ствол 4-6 часов. Установка предполагает по загрузке до нескольких десятков за один цикл. А таких установок может быть и не одна. Характеристики после восстановления такие же как и у новых. На СВО работают бригады , которые снимают изношенные стволы и отправляют на восстановление . Это показывали несколько раз даже по центральным каналам . Так что не всё плохо, как многим тут кажется.

    Ну раз уж по центральным каналам - то это да. Куда ж мы без них? Там всё правильно объяснят и всё разложат по полочкам. Один Соловьев чего стоит
    1. -2
      Вчера, 07:20
      Это были новости и там показывали и брали интервью как раз у тех кто занимается обслуживанием и ремонтом техники на фронте в зоне СВО. Если им не верите, то что вы делаете на форуме? Или правдивые новости не для вас? Там ведь ребята не занимаются обманом . Им это не к чему.
      1. У Министра обороны Шойгу тоже брали интервью, он тоже много рассказывал. Интересно так. Я лично ему до сих пор верю. А как иначе - ему обманом заниматься никчему. Я очень верю всему, что говорят на центральных каналах. Там исключительно честные люди. Можно я ещё побуду на форуме?
        1. -3
          Вчера, 15:34
          А что Шойгу говорил не так ? То о чём говорил , выполнялось . В детали разработок он не лез да , не его это дело . По поводу беспилотников , так их развитие и применение по таким масштабам было неожиданным для всех и практически во многих ведущих странах. Да и не было у нас на то момент того что появилось совсем недавно для их производства .
          Ну а на форум , то побудьте , куда уж вас деть.
  17. +4
    Вчера, 08:27
    Боевые действия на Украине и опыт применения в них танков Т-14 показали,

    Откуда эта информация? Есть какие-то факты применения ароматы, кроме заявлений мутных личностей?
  18. +1
    Вчера, 12:24
    Надеюсь, пар уэкземпляров сохранят..почему пару.что-бы на парадах один другого мог на буксир взять.
  19. +2
    Вчера, 14:17
    Боевые действия на Украине и опыт применения в них танков Т-14 показали, что в условиях интенсивного военного конфликта основной танк должен быть дешевым в производстве, простым в управлении и обучении и в то же время иметь хорошую защиту.

    А может изобретателям вилосипедов и открывателям омерик сходить в какую-нибудь библиотеку при ГАБТУ или профильного ВУЗА и почитать какие-нибудь официальные документы древней высокоразвитой цивилизации о том как массовые и дешевые Т-34 выиграли ВОВ, а потом на тех же принципах от танка предельных параметров Т-64 перешли к танку для войны Т-72?
  20. +1
    Вчера, 15:46
    Цитата: svoroponov
    А что Шойгу говорил не так ? То о чём говорил , выполнялось . В детали разработок он не лез да , не его это дело . По поводу беспилотников , так их развитие и применение по таким масштабам было неожиданным для всех и практически во многих ведущих странах. Да и не было у нас на то момент того что появилось совсем недавно для их производства .
    Ну а на форум , то побудьте , куда уж вас деть.

    О том, что страна отставала от США лет на 25-30 в строительстве БПЛА крайние лет 10-15 не говорили только дилетанты. Дело сдвинулось с мертвой точки только с приходом Шахедов
  21. 0
    Сегодня, 07:47
    Боевые действия на Украине и опыт применения в них танков Т-14 показали, что в условиях интенсивного военного конфликта основной танк должен быть дешевым в производстве, простым в управлении и обучении и в то же время иметь хорошую защиту.

    Итак, наше умное и дальновидное политическое руководство пришло к тому же выводу, к которому советское руководство пришло 85 лет назад: в условиях большой войны нужно дешёвое танковое средство, которое можно производить в больших количествах, быстро, в короткие сроки — простое и манёвренное в использовании.
    Примерно два года назад я, кстати, писал: почему бы не вернуть Т-40 в беспилотном исполнении? Тогда, однако, я получил множество негативных комментариев
  22. 0
    Сегодня, 08:19
    Ммдаа.. Понты, понты.......