Как в ходе СВО изменилась патриотически настроенная общественность России

34

Спецоперация по помощи народу Донбасса, демилитаризации и денацификации Украины продолжается уже семнадцатый месяц подряд, приняв характер тяжелой позиционной войны на истощение ресурсов, материально-технических и человеческих. СВО стала страшным испытанием одновременно для украинского и российского народов и не могла не изменить многого в общественном настрое с обеих сторон.

Накануне уважаемый коллега, которому не посчастливилось оказаться на подконтрольной киевскому режиму территории, опубликовал статью, где привел любопытную информацию об истинном отношении значительной части украинского народа к продолжению войны. В свою очередь, мы попробуем оценить, насколько поменялось российское общество, его патриотически настроенная часть. То, что будет изложено далее, не является научным исследованием, претендующим на истинность в последней инстанции, а всего лишь результат личной рефлексии автора на основе его собственных, сугубо субъективных наблюдений, потому убедительная просьба отнестись с пониманием и даже юмором.



Итак, какие же основные типажи можно выделить в патриотически настроенной части российского общества?

Испуганные патриоты


Это те наши с вами сограждане, что очень любят свою родину, но не поняли и испугались, когда внезапно для них началась СВО, и предпочли переждать опасное время либо на исторической родине, либо прямо на чужбине. Можно выделить две волны эмиграции испуганных патриотов: в феврале-марте 2022 года и в сентябре 2022-го.

В первую волну испуганные патриоты, в основном наши селебрити, представители крупного бизнеса и прочие общественные кумиры, образцы для подражания, устремились в Израиль и другие страны, где они имели вторые паспорта или ВНЖ. В их защиту высказался пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков:

Собчак, Ургант и Тодоренко — они же не враги государства… Нет. Почему… Ургант не высмеивал, Собчак не высмеивала. Тодоренко…

Я не знаю, к сожалению. У нас есть люди, которые испугались, когда все началось, они испугались. Кто-то из них уехал. Сказал, что еду в длительный отпуск. Все поступили по-разному. Но есть те, кто испугался и кто не понял. И они не являются врагами государства. Я убежден. У нас тоже есть такие ястребы, которые считают, что всех надо прямо к ногтю и так далее. Многие не поняли, многие испугались.

Почему этот государственный деятель, широко раскинувший семя рода Песковых по ведущим странам Западной Европы, так вступился за испуганных патриотов, а потом и публично целовал руки экс-примадонне отечественной эстрады и супруге иноагента Галкина Пугачевой, понять нетрудно. Как там было сказано в одном фильме: «Не мы такие, жизнь такая», верно?

К слову, с Первого канала мистера Урганта так и не уволили, и он обещал еще вернуться на голубой экран. Буквально сегодня он передал нам всем пламенный видеопривет из Исландии, где пока что мыкается на чужбине. Торжественное возвращение, по всей видимости, должно произойти вместе с Аллой Борисовной и ее мужем-комиком уже в «новую Россию», что бы это ни значило.

Вторая волна эмиграции испуганных патриотов прошла сразу же после объявления в стране частичной мобилизации, и множество годных к воинской службе патриотов предпочли вместе с семьями перебраться в другие страны. Видимо, надо понять и простить.

Ура-патриоты


Куда же без них, в самом-то деле? Имеющие долгую память хорошо помнят, сколько было ура-патриотических настроений до начала СВО и на самом первом ее этапе, до начала эпохи «снарядного голода» на фронте и «Великих Отступлений». Весьма легкомысленно считалось, что ВС РФ, едва им будет отдан приказ перейти границу и взять Киев, смогут разгромить ВСУ дня за три, не более.

Тут хотелось бы напомнить, что автор строк лично еще до начала спецоперации предупреждал, что легкой прогулки не получится и война будет серьезной и бескомпромиссной. Тогда даже пришлось заочно поспорить по этому поводу с коллегой, который впоследствии сам с горечью был вынужден признать свою ошибку. Увы, ошибались и недооценивали противника, переоценивая свои собственные силы, слишком многие люди, в том числе те, кому по должности положено быть в курсе и отвечать головой.

К семнадцатому месяцу спецоперации ура-патриотов в медийном пространстве почти не заметно. Лишь на фоне забуксовавшего украинского контрнаступления они вновь начали немного приподнимать свои головы, но, думается, преждевременно.

Разочаровавшиеся патриоты


Как это порой бывает, от ура-настроений широкая общественность, столкнувшаяся с суровыми и неприятными реалиями, начала переходить в новое состояние постепенно нарастающего разочарования. Удивляться тут нечему: ВС РФ сидят в глухой обороне, никаких заметных приготовлений к собственному широкомасштабному контрнаступлению не ведется, воли у военно-политического руководства к бескомпромиссной войне до Победы, полной и безоговорочной, не наблюдается.

Результат закономерен: все больше людей задается вопросом – ради чего все это вообще затеяно и за что погибают наши парни?

В поисках ответа на эти вопросы одни переходят к состоянию уныния и начинают желать скорейшего прекращения боевых действий, которые ведутся без решительных действий. В комментариях они пишут, что надо «отползать назад», замиряться хоть на каких-то приемлемых условиях и обстраивать заново матушку-Россию. И таковых становится визуально больше. Другие же из числа разочаровавшихся переходят в иную категорию патриотов.

Рассерженные патриоты


К данной категории можно отнести тех людей, которые не испытывали и не испытывают ура-настроений, а также не позволяют себе унывать, ведясь на сказки о мире или перемирии на приемлемых условиях. Кто не имеет на глазах розовых очков, тот понимает, что никто нам «отползти» просто не позволит и война будет продолжена противной стороной до последнего украинца и предпоследнего русского.

Вывод прост: надо брать и начинать воевать всерьез, с решительными целями, забыв про переговоры и «договорняки» ввиду их бессмысленности и односторонние «жесты доброй воли» как вредные для страны и дискредитирующие лиц, принимающих подобные решения. Правда заключается в том, что Россия до сих пор может победить в этой войне и навязать свою собственную волю проигравшей стороне, было бы желание военно-политического руководства. Чем дальше конфликт затягивается, тем большую цену будет вынужден в итоге заплатить русский и украинский народы за прекращение всего этого на наших условиях.

Все, что реально сейчас могут сделать рассерженные патриоты «снизу», – это помогать своей армии в вопросах снабжения, а также оказывать давление на властей предержащих с тем, чтобы они поскорее прекращали ваньку валять.

Тоже патриоты


Что может произойти, когда терпение заканчивается у вооруженных людей, мы все увидели 23-24 июня 2023 года. Каковы бы ни были реальные цели господина Пригожина, подконтрольная ему ЧВК «Вагнер» продемонстрировала, что в кризисный момент истории хорошо подготовленные, организованные и мотивированные люди могут начать делать то, что считают нужным они сами, просто по праву сильного, «уничтожая всех, кто стоит на пути».

В те два роковых дня наша страна реально стояла на грани одномоментного распада на неподчиняющиеся мятежному центру регионы, самовольного снятия с мест и возвращения домой именных добробатов с оружием в руках и развала фронта с военным поражением ВС РФ от ВСУ. Сила и решимость ее применять, которую продемонстрировали «музыканты» Пригожина, так впечатлили Кремль, что там даже позабыли о принципе неотвратимости наказания за преступление, лежащем в основе правового государства, а президент Путин назвал бойцов «Вагнера» тоже патриотами:

Мы знали и знаем, что подавляющее большинство бойцов и командиров группы «Вагнер» – это тоже патриоты России, преданные своему народу и государству. Они доказали это своим мужеством на поле боя, освобождая Донбасс и Новороссию.

Интересно, что ни к испуганным патриотам, ни к ЧВК «Вагнер» и лично Евгению Пригожину у государства сейчас вопросов не имеется, а вот к рассерженным патриотам экс-министра обороны ДНР Стрелкова (Гиркина) начали наведываться представители правоохранительных органов. Вот так и живем.
34 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    13 июля 2023 11:06
    Автор забыл про подлянку которую сделал Кремль патриотам в Стамбуле...для них этот договорняк с отводом наших войск из под Киева из Бучи оказался ударом под дых.
    Последствия этого шага в СВО оказались тяжелейшими для страны.
    Ни при каких условиях нельзя было идти на поводу нацистов Украины...теперь придется годами разгребать это гуано политического предательства ценой жизни наших солдат и офицеров.
    1. +5
      14 июля 2023 23:01
      Если бы не отошли, то десантникам без артиллерии и танков был бы кирдык...
      Само наступление широким фронтом при ограниченной численности группировки было тупой авантюрой...
  2. +18
    13 июля 2023 11:25
    Цитата: алекей глотов
    Автор забыл про подлянку которую сделал Кремль патриотам в Стамбуле

    А также поставки поставки газа через вражескую страну и зерновую сделку. Деньги не пахнут?
  3. -1
    13 июля 2023 11:39
    Суть публикации в концовке.
    Гиркин-Стрелков – реальный претендент на власть.
    А "бунт" Е. Пригожина – спектакль режиссера В. Путина, а-ля М. Горбачев – который сам себя переворачивал. Так какие к Е. Пригожину могут быть претензии?
    "Вот так и живем".
    1. -11
      13 июля 2023 14:18
      Ты реально сравнил Путина с предателем Горбачёвым. Не очень умный ты человек.
      1. +5
        13 июля 2023 14:53
        "Умный" человек сообщил неумному о его не умности? Ха!
      2. +1
        13 июля 2023 21:51
        Напрашивается вопрос-а кто из них выше рангом?
      3. Комментарий был удален.
      4. +6
        14 июля 2023 06:10
        Ты реально сравнил Путина с предателем Горбачёвым. Не очень умный ты человек.

        Но Путин - Путину рознь !
        Тот Путин, что стал президентом в 2000 г. ( 48 лет ) и Путин сегодняшний ( вот, вот 71 стукнет ) это два разных человека.
        2000 г. ... ( 48 лет ) - мАчить врага, даже если тот в сАртире !
        2022 г. ... ( 70 лет ) - ж/д инфраструктура ВРАГА взята под защиту ВС России и ни один генерал не посмел ослушаться и уничтожить хотя бы один состав гружённый военной техникой коалиции НАТО двигающийся от западных границ Украины в сторону фронта.
        Полтора года, всё ТО, что было передано от НАТО Украине ( ГСМ, снаряды, танки, гаубицы, и другая техника ) исправно доставляется на фронт, что бы там убивать РОССИЯН.
        И как это назвать ?
        Во времена Великой Отечественной, составы с техникой Вермахта пускались под откос ежедневно ( партизаны, для этого забрасывались в глубокий тыл врага диверсионные группы взрывали мосты на пути следования составов, уничтожались крупные ж/д узловые станции по перегрузке техники. Дальняя авиация наносила удары по узловым ж/д станциям, а сегодня - ТИШИНА. Тысячу км. состав с техникой НАТО должен пройти по территории Украины ( она не маленькая ), что бы доставить переданную технику на фронт.
        Это, почти сутки в пути и хоть бы кто ослушался Путина и уничтожил хоть один состав за ПОЛТОРА года ! ... никто.
        Есть Искандер, есть Калибры, ж/д состав можно уничтожить обычной ГЕРАНЬЮ, попади она в вагон с боеприпасами. Но полтора года всё исправно доставляется к линии фронта и только на линии соприкосновения, можно уничтожать технику врага.
        А ведь можно всю ЭТУ технику и боеприпасы, уничтожить когда она ещё в глубоком тылу ( 500 км. до линии фронта ).
        И тогда на фронте, Украине будет просто нечем воевать.
        Если бы, ЭТО, сделать было нечем, то как то было бы понятно Путина, но у нас имеется всё, что бы уничтожать технику ВРАГА в глубоком тылу, а не на фронте.
        Вот вам сегодняшний Путин. ... старость не красит !
        1. sap
          +3
          15 июля 2023 09:52
          Вот вам сегодняшний Путин. ... старость не красит !

          Идёт один мужик по улице и видит впереди большая лужа. Он думает обойти или перепрыгнуть? Решил перепрыгнуть, разбегается Гоп! и приземляется в середину лужи на жопу. В смущении восклицает: "Эх а в молодости!... (Оглядывается а вокруг ни кого нет) Да такой же был!
  4. +7
    13 июля 2023 11:44
    Кто не имеет на глазах розовых очков, тот понимает, что никто нам «отползти» просто не позволит, и война будет продолжена противной стороной до последнего украинца и предпоследнего русского.

    Неплохо бы вспомнить историю: в 1917-м все партии, ратовавшие за войну до победного конца, быстро лишились поддержки, а наверх поднялись мало кому известные до той поры большевики, с их лозунгом "мир без аннексий и контрибуций". Впрочем, мир без контрибуций (со стороны Украины) нам и правда уже не грозит.
    И если автор гордится тем, что "не имеет розовых очков", то не мог бы он прокомментировать вчерашнее отстранение от должности за критику генерала Попова? Сергей подробно рассортировал на категории "гражданских" патриотов, но забыл о тех, чей патриотизм, мотивация как раз в наибольшей степени и влияют на победы и поражения - наших военных действующей армии. Очевидно, что их если не патриотизм в отношении Родины, то доверие к тем, кого называют высшим военно-политическим руководством, и которые, собственно, говорят от имени страны, определяют её политику, фактически исчерпано - от рядовых и уже до командармов. В таких условиях, и главное - при нежелании что-либо менять и продолжающейся практике заметать проблемы под ковёр, вместе с теми, кто их осмеливается озвучивать, разумно ли рассуждать о победах?
  5. +13
    13 июля 2023 11:50
    Тот уровень руководства страной, который приемлемо смотрелся во времена олимпиад, чемпионатов и биатлонов, оказался совершенно недостаточным в более сложной ситуации затеянной СВО. А в этой мутной ситуации бесполезно делить кто какой патриот. Никто толком не представляет будущее, нет образа победы и страна плывет по течению.
    1. +4
      14 июля 2023 08:02
      Ну...хм не правда. "Страна", а вернее те кто правит этой территорией, "имеет" её природные ресурсы, и граждан, назначает и " выбирает" власть, президента - "смотящего общака", правительство ...заточено только на одно! - " Иметь много!, без меры! баблосов, удержаться у кормушки"
      Хм всё остальное - красивые слова, лозунги о демократии и свободе, так , средство .... лишь бы удержаться на этом "хлебном" месте.
      30 лет назад русские "буржуины" думали.." Хм! мы теперь , такие-же, как америкосы, евреепейцы...свои! "
      Ан нет! Хозяева мира, могут быть только одни, всех остальных - раскулачить!
      СССР всё своё существование так и жил, выживал и показал ...хм ... а можно без буржуев. Это то же показывает и Китай. Очень убедительно показывает!
      1. sap
        -1
        15 июля 2023 09:56
        Это Китай то без Буржуев? Что курите любезный? Не поделитесь?
  6. +13
    13 июля 2023 11:51
    От людей и их мнения сейчас ничего не зависит. И изменить отношение власти к жизни может только "пример Пригожина". И то только в том случае, если бы это закончилось бы успехом. А всё потому, что у нас две России. Одна жирует и не знает куда потратить деньги, и другая, которая не знает как выжить. Отсюда и патриотизм у этих двух свой. Одних за убийство не накажут, а других, за сказанное слово посадят на 10 лет. Но есть одно общее у этих двух Россий. Это деньги и самое главное, их количество!

    Гиркин не продаётся! И это его самый большой косяк перед властью. Для него Россия всегда на первом месте и ни за какие деньги он не предаст, ни страну, ни людей. А такие, путинской власти, не нужны! А вот Пригожин, который своим мятежом, ударил в спину СВО, в почёте! А потому что "торг уместен". И Путину такой милей.
  7. -2
    13 июля 2023 12:41
    Интересно, что ни к испуганным патриотам, ни к ЧВК «Вагнер» и лично Евгению Пригожину у государства сейчас вопросов не имеется,

    А почему автор считает что у ВП должны быть какие то претензии?
    Судя по тому как автор преподносит информацию, он то как раз в курсе как наверху все устроено.
    Я думаю президента поразила реакция как простых граждан РФ так и военнослужащих вооружённых сил (которые не с Арбатского военного округа) их реакцию не только на марш ЧВК, но их отношение к ЧВК и лично Пригожину.
    Были проведены в частности опросы населения, интернете их было несколько, и все результаты в той или иной версии были в поддержку в этого марша и эти результаты были показаны. Эти опросы и реакция на них был проведены и показаны после награждения все особо отличившихся в обороне Москвы и официального награждены за храбрость на территории Кремля. Были выступления всех отличившихся командующих и рассказы об их героической борьбе с мятежниками. Потом был вал выступлений всякого рода официальных и неофициальных лице в СМИ осуждающих мятежников, изменников родины и убеждении в личной преданности.
    И всякого рода опросы были после этого. Лично я думаю что после ознакомления с их результатами Президент РФ, очень оперативно, лично встретился с командирами ЧВК Вагнер и лично с Пригожиным (хочу обратить без всяких Шойгу и Герасимовых), для обсуждения ситуации которая привела к походу на Москву. Наконец то он понял что до него вся официальная информация (в том числе и от всех силовых структур) доходит так скажем несколько в искажённом виде.
    В нашей истории в августе 1917 года подобная история тоже была, это так называемый Марш Корнилова во главе Георгиевских Кавалеров (кому интересно сами поищите), там тоже были идея за возвращения порядка в Российской Империи (почти как в РФ). Только Керенский после провала марша ни с кем не встречался, поэтому через 3 месяца Империя рухнула, а Керенский умер в 1971 году в США (всю жизнь живя на американские подачки и надеясь что его позовут на Российский престол).

    После истории с ЧВК Вагнер у нас я думаю Государство Российское не рухнет через 3 месяца, как в 1917 году и никакой Гражданской смуты внутри России не случится. Ну а либеральной общественности мечтать не вредно, да никто особо не запрещает.
  8. +2
    13 июля 2023 13:08
    К Стрелкову наведались наверное потому что он их чихвостит в хвост и в гриву, обидчевые они у нас. Вряд-ли его решили покошмарить из за того что он может кого то подвинуть и занять какой нибудь мало-мальски влиятельный пост.
    Стрелкову бы на фронт, и там сколачивать соединение из числа солидарных с его взглядом на ситуацию, что бы было в противовес всякого рода мятежникам.
    Думаю таких найдётся не мало, но ни кто не позволит ему этого сделать
  9. +3
    13 июля 2023 14:54
    Оно конечно где патриций там и патриотизм его, так что Песков вместе с патрицием и не одним патриотизмом ходит. А как быть людям принявшим присягу Советскую, Российскую? Для нас ноша - честь, вера, отечество, смекалка, дерзость душевная теплота и терпимость. Если под патриотизмом подразумевать не двойственность, соответствующую иностранным выражениям, то все четче проявлена социальная справедливость как национальная идея, а не бла-бла про патрициев, Патрио, да мало ли о чем.
  10. +11
    13 июля 2023 15:52
    Статья актуальная. Общество до кипения ещё не дошло. Все эти капиталисты, олигархи, обслуга, охранители и компрадорская власть живут одним днём, наворовал сегодня, вывел сегодня все деньги за бугор, самолёт стоит на старте, дети, жёны, родители все граждане Израиля и др. государств, и так каждый день. Их в РФ держат только деньги. Ещё не наступило время, когда большинство граждан станут патриотами. Марш справедливости Пригожина показал, что нет веры у народа либеральной власти.
    1. +6
      14 июля 2023 00:03
      веры нет и не будет это точно, народ эту власть ненавидит!
  11. +4
    13 июля 2023 18:07
    Чем дольше идёт СВО- тем туманнее цели. Как горизонт.
    1. Комментарий был удален.
  12. +1
    13 июля 2023 18:12
    Да даже не испуганные патриоты, а вполне себе патриотичные предпочитают уезжать из России. Исинбаева,как пример. В Испанию. Вот это как?!
    1. +8
      14 июля 2023 00:07
      Цитата: Странный гость
      Да даже не испуганные патриоты, а вполне себе патриотичные предпочитают уезжать из России. Исинбаева,как пример. В Испанию. Вот это как?!

      А вот так! laughing
      Майор ВС РФ, В 2012 году стала доверенным лицом Владимира Путина на президентских выборах. В ноября 2017 года вступила в движение Putin Team. В январе 2020 года Исинбаева включена в рабочую группу по поправкам в Конституцию.
      Второго ребенка рожала в Монако, вероятно гражданство понадобилось.
      А потом бац и выясняется, что самые патриотичные патриоты Гаранта предпочитают жить на Тенерифе. laughing
      Сергей Маржецкий! А Вы себя к каким патриотам относите?
      1. +4
        14 июля 2023 06:25
        Ещё более удивляет позиция многих провластных комментаторов по всем каналам типа - " они честно заработали денег и теперь могут выбирать, где им жить". Возникают сразу два вопроса - 1. Почему патриоты, заработавшие деньги, предпочитают сразу уезжать жить в страны враждебного НАТО и загнивающего Запада ( или не так уж он и загнивает и нам просто всё врут). 2. Почему граждане стран, делающие выбор в пользу Запада( стремление той же Украины в ЕС) - наши враги и мы должны с ними воевать ? Или возможность жить на Западе это такая привилегия не для всех - как путёвка в спецсанаторий ЦК КПСС - только для элиты?
      2. Комментарий был удален.
  13. +6
    13 июля 2023 18:32
    Что может произойти, когда терпение заканчивается у вооруженных людей, мы все увидели 23-24 июня 2023 года. Каковы бы ни были реальные цели господина Пригожина, подконтрольная ему ЧВК «Вагнер» продемонстрировала, что в кризисный момент истории хорошо подготовленные, организованные и мотивированные люди могут начать делать то, что считают нужным они сами, просто по праву сильного, «уничтожая всех, кто стоит на пути».

    В те два роковых дня наша страна реально стояла на грани одномоментного распада на неподчиняющиеся мятежному центру регионы, самовольного снятия с мест и возвращения домой именных добробатов с оружием в руках и развала фронта с военным поражением ВС РФ от ВСУ. Сила и решимость ее применять, которую продемонстрировали «музыканты» Пригожина, так впечатлили Кремль, что там даже позабыли о принципе неотвратимости наказания за преступление, лежащем в основе правового государства, а президент Путин назвал бойцов «Вагнера» тоже патриотами:

    Господи, да ты остановишься когда-нибудь? Ты 5-7 статей назад про Вагнера всему сайту обещал про них не писать,продолжаешь накидывать на вентилятор.
    Ну если автор такой объективный то почему за ДВОЕ - напишу в цифре 2 суток не написал про генерала Попова, а он кадровый генерал и сказал всё один в один что сказал Пригожин ещё, начав в январе а закончив... да не закончив, судя по происходящему это всё продолжается, и пугающе только ухудшается.
    Автор, в личных сообщениях, не давая ответить мне, указывал что я героизирую Вагнера, так судя по его реакции ,как в случае с Поповым, он хорошо поддакивает фанерным.
  14. Комментарий был удален.
  15. 0
    13 июля 2023 20:39
    Статья о том "... как изменилась патриотически настроенная общественность России"?, а по сути "Как изменилось отношение власти к патриотической общественности", и позволю себе небольшую правку,а также к псевдопатриотам, на примере Пригожина и генерала Попова с одной стороны, и Урганта, Собчак и прочих с другой стороны.
  16. +5
    13 июля 2023 23:59
    ВС РФ сидят в глухой обороне, в тылу во власти предатели и хапуги, по стране разъезжают с концертами Агутины с Варум со Львова и зарабатывают деньги на карателей ВСУ, все сбежавшие напуганные патриоты и тд, еще не хватает Гришки Распутина, а вы будьте мужчинами и подыхайте на украине за нас и наших чад, что парят гениталии в Дубаи! Великие дела творятся в стане белогвардейцев под власовским флагом! Хотелось бы узнать у патриота Мединского, как там с почетной доской палачу карельского народа и лениградцев Манергейму, еще не повесили в Санктапетербурхе?
  17. +2
    14 июля 2023 04:03
    Любовь или нелюбовь к родине, к ее благу прямого отношения не имеют. Петр I или Ульянов ненавидели свою страну в том виде, в котором ее застали, а патриоты вроде Николая ее погрузили в смуту, хаос и разорение. После объявления Путиным госидеологии как патриотизм, главным мометом дня естественно будет рассортировать патриотов по кастам. А как же? Нужны же хоть какие-то очки, чтобы определиться в мутных водах патриотизма и сказать кто есть кто руководствуясь методом 'чтобы объединиться, сначала нужно размежеваться'. Бред в целом не ведет смыслу в деталях. Вроде все патриоты, а как по разному их деятельность идёт, если идет, на благо объекта патриотизма. Не все выходит нам товарищи, если присмотреться повнимательнее? Отчетливо проскакивают моменты буд-то под копирку содранные из 30-х годов прошлого века. Смешно и грустно. Для понимания происходящего будет полезнее исходить из природы капиталистического государства в котором его история есть следствие торговли одних с другими, как внутри страны, так и с забугорными партнерами.
  18. +5
    14 июля 2023 05:53
    Во время ВОВ в стране была ставка верховного главнокомандующего, в которой решалась стратегия войны, а генштаб лишь готовил ее решения. Были люди, отвечавшие за всё. А что теперь. Опухшая лицо Герасимова, на кот. сложена вся ответственность плюс прораб Ш. с его генералками. В остальном пусто-пусто. Иногда только выходит Песков и говорит, что он ни при чем, а просто так вышел. Ну и чего ждать от всего этого?
  19. +1
    14 июля 2023 14:58
    Накануне уважаемый коллега, которому не посчастливилось оказаться на подконтрольной киевскому режиму территории, опубликовал статью, где привел любопытную информацию об истинном отношении значительной части украинского народа к продолжению войны.

    Раз уж вы затронули эту тему, позвольте я тоже выскажусь об "истинном отношении значительной части украинского народа к продолжению войны". Поток средств снизился - это реальность, но почему? Во-первых весной 22 года стоял вопрос об украинской государственности, а поскольку украинские нацики не хотели жить по законам свободной, демократической, правовой России, они несли последние деньги, чтобы жить в нацистком государстве. Ведь численность ВСУ росла лавинообразно в разы. И все эти сотни тысяч надо было экипировать, а западная помощь не поспевала. Сейчас ситуация кардинально изменилась. Нацисткому украинскому государству ничто не угрожает, освобождено почти все захваченное в 22-ом году кроме приазовья. Западная помощь течет рекой. ВСУ растет в лучшем случае на десятки процентов. Т.е. помощь гораздо менее актуальна, странно ли что она уменьшилась?
    Теперь собственно о статье, она замечательная, в России все патриоты, за исключением тех кому все по барабану. Итак:

    Испуганные патриоты
    Это те наши с вами сограждане, что очень любят свою родину, но не поняли и испугались, когда внезапно для них началась СВО, и предпочли переждать опасное время либо на исторической родине, либо прямо на чужбине

    Я позицию этих людей вижу иначе. Эти патриоты не разделяют цели СВО и видят свой патриотизм в том, чтобы осуждая СВО смягчать градус русофобии в мире, доказывая что не все русские агрессоры. Т.е. есть они за примерение России с миром. Разве это плохо?
    Ура-патриоты.

    К семнадцатому месяцу спецоперации ура-патриотов в медийном пространстве почти не заметно. Лишь на фоне забуксовавшего украинского контрнаступления они вновь начали немного приподнимать свои головы, но, думается, преждевременно.

    Рад бы разделить мнение автора, но боюсь оно преждевременно. С ужасом думаю что должно произойти с Россией, чтобы эти люди очнулись, они и на данном сайте, хоть уже и в меньшинстве, но присутствуют.

    Разочаровавшиеся патриоты

    Как это порой бывает, от ура-настроений широкая общественность, столкнувшаяся с суровыми и неприятными реалиями, начала переходить в новое состояние постепенно нарастающего разочарования.

    Раскажу, как я переходил от ура-настроений к нарастающему разочарованию. В 18-том году я голосовал за Путина. В 20-ом к стыду своему, за ЕР, в знак протеста, что нас запад прессует. Вы нас прессуете, а я за ЕР прголоссую. Весной 21 обстановка вокруг Донбасса стала накалятся, я побежал в банк менять рублевый вклад на долларовый. Но всё вроде успокоилось. Но пришла весна 22-го года началась СВО и я сразу понял, что это .... и обналичил вклад. Больше ничего я сделать не мог. Я, до того, с удовольствием смотрел рускоязычный сегмент украинского ТВ, где ругали Зеленского и даже видели Россию в едином пространстве с Украиной, но... но только когда Украина придет в Европу, в ЕЭС, за ней Россия придет в ЕЭС и будет единая Европа от Лиссабона до Владивостока. Вот так руссофильский сегмент Украины видел союз с Россией. Как русофобский сегмент это видел, не знаю, ТВ русофобское не смотрел, поскольку мову не понимаю и вообще у меня на неё аллергия. Я сразу понял, что на Украине нас очень сильно не ждут и концепция: мы единый народ в корне ошибочна, особенно учитывая метаморфозы власти в России и равнодушное отношение к этим метаморфозам населения. Украинцы привыкли к другому отношению к власти. Т.е. я сразу 24.02.22 понял что СВО обречена, и соответственно к ней относился, я в ней не разочаровывался, потому что никогда ей не очаровывался. Вот вам история как мудрая политика партии и правительства превратила запутинца в либерала.

    Рассерженные патриоты

    К данной категории можно отнести тех людей, которые не испытывали и не испытывают ура-настроений, а также не позволяют себе унывать, ведясь на сказки о мире или перемирии на приемлемых условиях. Кто не имеет на глазах розовых очков, тот понимает, что никто нам «отползти» просто не позволит и война будет продолжена противной стороной до последнего украинца и предпоследнего русского.

    У этих патриотов на глазах двойные очки: с черной половиной в которую они видят как украинцы, поляки, прибалты будут нас (граждан России) резать, как свиней.
    И розовая половина в которой они Украину покоряют и ... ну я надеюсь не мечтают резать украинцев, как свиней. Но за Украиной стоит НАТО, насколько реалистичны планы победы над НАТО? Если мы с Украиной справиться не можем?
    И еще, моя мать - русская - тулячка, в войну служила в военном госпитале, кончила институт в Станиславе, и работала главврачём в сельской больнице на Западной Украине. Так вот бандеровцы врачей не трогали, уважали - пани ликарка. А отец мой пройдя от Калинина до Кениксберга воевал потом с бандеровцами и его однажды спас директор сельской школы спрятав от бандеровцев. Режут людей отморозки, а народ не может состоять из отморозков и поддерживать их!

    Тоже патриоты

    Что может произойти, когда терпение заканчивается у вооруженных людей, мы все увидели 23-24 июня 2023 года.

    Когда приперло терпение кончилось у Вагнера, припрет кончится у всей России!
    Итог, что ж у вас все патриоты и все за Россию и это правильно. Кто-то видит патриотизм в том чтобы бодаться с НАТО до упора и так спасти Россию, кто-то считает что так Россию можно только погубить и надо договариваться. Кто прав, кто не прав? Бог весть.
    1. +1
      14 июля 2023 16:40
      Я сразу понял, что на Украине нас очень сильно не ждут и концепция: мы единый народ в корне ошибочна

      Это точно. Народ немножко другой, особенно в зап Украине, где совсем другой. Тем более, что все последние два десятилетия медийное пространство Украины захватили "западенцы". А народ и у нас и там к сожалению в большинстве верит телевизору. Так, что освобождение - это для Донбасса и частично для некоторой части народа Востока и Юга Украины. И далеко не факт, что русскоязычный украинец будет приветствовать русские войска. Скажу ещё о непатриотичной части населения России, среди которой в основном молодёжь. Тут, часто говорят о плохом патриотическом воспитании. Да, это так. Однако, как будет относится молодой человек с высшим образованием к своему правительству, когда его родители с большим трудом оплатили ему обучение в университете? Думаю, ответы будут разные. Это также патриотизм.
      1. +1
        18 июля 2023 13:06
        Может жители юга Украины и украинского Донбасса сочуствовали России, но до того,как на Украине произошло то, что на Украине происходит. Мы освобождаем Донбасс? Да, превращая его города в руины, а жителей в беженцев. Очень эти жители рады освобождению. Думаю и жители нашего Донбасса да и Крыма, призадумались: не зря ли они связались с Россией изолированной и униженной, сползающей в авторитаризм. На фоне такой России и бандеровская Украина выглядит не страшно.
        Молодежь. Бесполезно пытаться воспитывать в молодежи имперский патриотизм. Они не хотят жить в стране - полюсе мира, диктующей кому-то, хоть ближнему окружению, свою волю. Они хотят жить в нормальной европейской стране. В мировом сообществе. Тем более что они видят крах имперской политики. Имперские патриоты не хотят видеть этот крах, для них это их личный крах. А молодежь этой политики никогда не разделяла и жаждет этого краха. Они не хотят размахивать атомной бомбой, тем более, что пока слава богу все размахиванием ограничивается. И вы хотите их перевоспитать? Им жить следующие полвека. Нам умирать. Но многие турбопатриоты ещё увидят крах, надеюсь не страны, а их идеалов.
  20. -1
    16 июля 2023 00:32
    Все это лицемерие.
    И 24 го людей никто не спрашивал (как и в Беловежских соглашениях), и раньше, и позже.
    Поэтому В инете рулят Пригожинские и прочие ура-тролли на зарплате.

    А люди голосуют ногами. Как элита рванула прочь после 24го и при марше справедливости. а знать законодатеьно запретила себя призывать.
    Так и население, кто смог, проголосовал ногами. А многие остальные кроют матом меж собой вранье.
    То мятежники -то патриоты. То мобилизации не будет ,то будет. То Азовцев под трибунал, то обмен на Кума.
    То под Брянском Авиа сбили ДРГ ВСУ ,то не сбили.. То 3000 Армат, то нет их..

    Все все понимают, но власть у поклонников Бутовой и Ильина...
    1. 0
      16 июля 2023 00:37
      Цитата: Сергей Латышев
      людей никто не спрашивал (как и в Беловежских соглашениях)

      А беловежский сговор чьих рук дело? Твоих любимых либерастов, возглавляемых Ельциным.
  21. 0
    25 июля 2023 23:01
    Рассматривая разновидности патриотов (по Маржецкому) автор не рассматривает власть как создателя той среды, в которой пышным цветом расцвело многообразие патриотов ( само слово патриот у Маржецкого несёт печать чего-то нехорошего). Куцое какое-то исследование. Вот бы автор рассмотрел вопрос отчего власти делают так, что у народа сплошной когнитивный диссонанс. И у патриотической части граждан и у части либеральной.